ВОПРОС Фрезы для оконтуривания и сверления печатных плат

[Птицелов]

Здравствуйте!
Я только начинаю начинать, поэтому пишу сюда.
Хотелось бы вырезать и сверлить печатные платы, дорожки планирую делать травлением.
В теме «Кукуруза бывает разной...» автор делится советом по выбору типа «кукурузы».
Надумал купить на Али «суперфрез», которые были отмечены в ходе расследования.

Как думаете, для оконтуривания ПП какой диаметр будет оптимальным? 1мм, как у автора? Или больший даст бОльшую скорость и меньший износ за счет увеличения линейной скорости движения зубьев?

Также автор написал, что при сверлении «кукурузой» не портится жертвенник. Почему так? Или я неправильно понял?

Буду особенно благодарен, если подскажете основные диаметры и типы фрез для сверления и оконтуривания ПП.
Или сверлить лучше сверлами?

 

[Alan]

Диаметр фрезы зависит от мощности мотора.
Родной двигатель на 3018 давится при попытке "всверлиться" фрезой в текстолит при деаметры фрезы от 2мм. Во всяком случае, мой опыт. И ещё большая нагрузка на тонкие валы в этот момент (как и со свёрлами). Потому пришлось апгрейдить свой на рельсы и другой мотор (где-то на форуме обсуждали компактный BLDC мотор (3 фазный) с контроллерром).

Но в общем случае чем меньше диаметр фрезы - тем меньше пыли и лишнего расхода текстолита (экономия). Но плюс время вырезания.

"Сверлить" кукурузой можно. Жертвенник всё же портится (но есть нюансы).
Так как фреза тянет материал на себя (или пытается в него вгрызаться и уходить глубже), то если плату плохо закрепить на жертвеннике, фреза будет её подтягивать вверх (к мотору) и тем самым можно указать глубину "сверления" чуть-чуть меньше толщины ПП. Допустим, при 1.6мм плате указать 1.50-1.55мм заглубление, и получить сквозное отверстие. До жертвенника инструмент при этом не дотянется, а плата слегка выгнется вверх.

Из личного опыта: для сверления всё же использую свёрла. До 1.2мм - входят без видимых усилий. А отверстия бОльшего диаметра (как правило 2-2.5-3мм) - делаю фрезеровкой внутреннего контура. На месте отверстий рисую круг диаметром меньше, чем отверстие на диаметр фрезы.
Так как в одно время закупился кукурузой на 0.9, делаю так: Отверстие 3.0 - 0.9 = 2.1мм. Радиус = 1.05мм. В этом плане возможны припуски как вверх, так и вниз, в зависимости от направления реза и жёсткости фрезера.

ЗЫ: Попробуйте МДФ как многоразовый жертвенник. При усталости верхнего слоя - снимаете плоской фрезой по дереву где-то 0.2-0.5мм и продолжаете работать как ни в чём не бывало.

 

[Vlad-I-Mir]

...(где-то на форуме обсуждали компактный BLDC мотор (3 фазный) с контроллерром)...

Вы про этот?
(не советую)

...отверстия бОльшего диаметра (как правило 2-2.5-3мм) - делаю фрезеровкой внутреннего контура. На месте отверстий рисую круг диаметром меньше, чем отверстие на диаметр фрезы.
Так как в одно время закупился кукурузой на 0.9, делаю так: Отверстие 3.0 - 0.9 = 2.1мм. Радиус = 1.05мм...

Вы программу сами (руками) пишете?
А я думал программа (создающая УП) сама рассчитывает движение фрезы в зависимости от диаметра (радиуса) фрезы и нужного диаметра отверстия...
Вот не знал...

Здравствуйте...
...(бла бла бла)...

Всё (много чего) зависит от жёсткости станка...
Фрезы фрезеруют, свёрла сверлят (хотя некоторые умельцы делают наоборот, встречал)...
Диаметр фрезы будет влиять в основном на скорость обработки...
Вам в помощь...
Как то так (в нескольких словах)...

 

[Птицелов]

Диаметр фрезы зависит от мощности мотора.
Родной двигатель на 3018 давится при попытке "всверлиться" фрезой в текстолит при деаметры фрезы от 2мм. Во всяком случае, мой опыт. И ещё большая нагрузка на тонкие валы в этот момент (как и со свёрлами).

У меня уже с рельсами, обещают 300 Вт на валу -
FoxAlien x Woodmads CNC Router WM3020. Удалось взять с большой скидкой + решил не заморачиваться апгрейдом. Наверное, для оконтуривания 2мм - оптимально?

Так как фреза тянет материал на себя (или пытается в него вгрызаться и уходить глубже), то если плату плохо закрепить на жертвеннике, фреза будет её подтягивать вверх (к мотору) и тем самым можно указать глубину "сверления" чуть-чуть меньше толщины ПП.

Никогда бы не додумался, - вот оно в чем дело!

Наверное, попробую сверлить сверлами небольшие отверстия, а 2-3мм фрезой по контуру.

Можете подсказать хорошую марку сверл, чтобы радовали выносливостью и нормальной ценой за отверстие? Может быть, какие-нибудь немецкие? или дороги и недоступны в наше время?

Ваши сообщения автоматически объединены: 15.04.2023

Диаметр фрезы будет влиять в основном на скорость обработки...

Надо искать компромисс, как я понял, - между скоростью обработки, нагрузкой и количеством пыли-расходом материала.

 

[demyuri]

Наверное, попробую сверлить сверлами

Паткраватю (из пацтала укатился).
Сверлами не надо ПРОБОВАТЬ сверлить, они именно для этого предназначены, для сверления отверстий. И марок у сверел нет, есть материал из которого они изготовлены и размер просверливаемого отверстия (ДИАМЕТР называется). Небольшие различия зависят от производителя (не быка!), один следит за технологией изготовления, другой вполглаза, а третий абы как делает,....

 

[Alan]

Вы про этот?
(не советую)

Нет, вот этот. После штатного мотора (который 775 или 755... постоянно путаю) - просто космос.

А я думал программа (создающая УП) сама рассчитывает движение фрезы в зависимости от диаметра (радиуса) фрезы и нужного диаметра отверстия...

Нет. FlatCam же. В свежей версии таки нашёл, что оно УМЕЕТ фрезеровать отверстия.
Ещё бы не падало в процессе работы - было бы прекрасно. А так - загружаешь объекты, делаешь что-нибудь. Оставил программу на минуту в покое, а она упала (сама!) и всё нужно начинать с начала.

Диаметр фрезы будет влиять в основном на скорость обработки...

И на шанс остановки фрезы при малой мощности мотора. На больших подачах родного моторчика с крупной фрезой прямо слышно было, как ему туго.

У меня уже с рельсами, обещают 300 Вт на валу -
FoxAlien x Woodmads CNC Router WM3020.

У меня - самопальный франкенштейн. Родная плата, родные шаговики (хотя и не все), но заказаный у фрезеровщиков набор алюминиевых частей. Расчитаный от фонаря, но удивительно крепкий. Если бы я сразу вписал нормальные ведушие валы с ШВП - получил бы просто шикарный станок. А так - поставил просто трапецевидный винт с меньшим шагом, соответсювущую ему гайку (типа безлюфтовую). В целом - хорошо. Отверстия сходятся не хуже 0.15мм, свёрла не ломает (хотя настроить прямой угол между мотором и столом удалось не с первого раза).

Можете подсказать хорошую марку сверл, чтобы радовали выносливостью и нормальной ценой за отверстие?

Поверите, или нет, но... закупаю китайские свёрла на Алиэкспрессе. 0,3-0,4 - вообще выживают до 300+ отверстий. Возможно даже больше. Если не косячить в процессе установки нуля -_- Если косячить - они исключительно хрупкие.

Посмотрите хотя бы свёрла у XCAN. Сввёрла хорошие (за исключением плавающей высоты). А вот фрезы у них бывают неровными. Брал спиральные с плоским кончиком (древесина/пластик), получил скорее с "ласточкиным хвостом":

Большие при этом чуть лучше были. Но всё равно отвратительные.
Потом психанул - взял хорошее из того, что можно найти рядом: компрессионную от DJTOL. Не именно эту, но похожую. И ей выравниваю жертвенник.

 

[Птицелов]

Паткраватю (из пацтала укатился).
Сверлами не надо ПРОБОВАТЬ сверлить, они именно для этого предназначены, для сверления отверстий. И марок у сверел нет, есть материал из которого они изготовлены и размер просверливаемого отверстия (ДИАМЕТР называется). Небольшие различия зависят от производителя (не быка!), один следит за технологией изготовления, другой вполглаза, а третий абы как делает,....

Под маркой я подразумевал производителя, - по скромному опыту бывают сверла, которые очень быстро затупляются. Хотелось бы качественные использовать, чтобы не отвлекаться лишний раз на очередные закупки.

 

[Alexmit]

Хотелось бы качественные использовать, чтобы не отвлекаться лишний раз на очередные закупки.

Написали же XCAN, берёте упаковки по 10шт. каждого нужного номинала. (для номиналов от 0,5 до 1,5)
А так же по упаковке с наборами 1,1-2,0 и 2,1-3,0 мм.

Как думаете, для оконтуривания ПП какой диаметр будет оптимальным? 1мм, как у автора?

Раньше были "белые" двойки, сейчас использую "жёлтые" единички.

 

[Птицелов]

Написали же XCAN, берёте упаковки по 10шт. каждого нужного номинала. (для номиналов от 0,5 до 1,5)
А так же по упаковке с наборами 1,1-2,0 и 2,1-3,0 мм.


Раньше были "белые" двойки, сейчас использую "жёлтые" единички.

Получается, что у Вас единичка - универсальная фреза для ПП? Дело в ограничении по мощности или удобно вырезать плату и делать отверстия одной фрезой?

 

[Vlad-I-Mir]

Я взял вот такие (свёрла, набор) и не парюсь... Полёт нормальный, пока нет сломанных...

оффтоп

 

[Vlad-I-Mir]

Брал набор от 0,6 до 1 мм... А то, что больше 1 мм фрезерую фрезой...

 

[Alexmit]

Получается, что у Вас единичка - универсальная фреза для ПП? Дело в ограничении по мощности или удобно вырезать плату и делать отверстия одной фрезой?

Нет. Она строго для обрезки или вырезания отверстий больше 2 мм внутри периметра платы (в основном не круглых).
Что касается удобства, то меньше пыли и дребезга по сравнению с 2 мм.
А отверстия 0,6мм, 0,8мм, 1,1мм и 2мм делаются свёрлами.
Дорожки я режу кукурузой 0,6мм.

 

[Птицелов]

Нет. Она строго для обрезки или вырезания отверстий больше 2 мм внутри периметра платы (в основном не круглых).
Что касается удобства, то меньше пыли и дребезга по сравнению с 2 мм.
А отверстия 0,6мм, 0,8мм, 1,1мм и 2мм делаются свёрлами.
Дорожки я режу кукурузой 0,6мм.

Спасибо за подробности. А почему для контура именно единичка? Или так сложилось?

 

[Alexmit]

А почему для контура именно единичка?

Она крепче чем 0,6 мм и считать удобнее прибавляя или отнимая 0,5 мм.
Я пока использовал FlatCam, сначала отрезал платы в размер, а уже потом фрезеровал дорожки и сверлил.

 

[Alan]

Она крепче чем 0,6 мм и считать удобнее прибавляя или отнимая 0,5 мм.
Я пока использовал FlatCam, сначала отрезал платы в размер, а уже потом фрезеровал дорожки и сверлил.

Блин, у меня с точностью до наоборот.
Сначала сверловка, затем фрезеровка. Контур в последнюю очередь.

И сейчас в меня будут кидать тапками, но... потом фоторезист =]