ЕСТЬ ИДЕЯ Некоторые мысли о жесткости станка.

volohov

volohov

НЕ ТОЛЬКО ЧИТАЕТ
ПРОВЕРЕННЫЙ
Регистрация
12.10.2021
Сообщения
67
Реакции
199
Баллы
58
Немного о жесткости станка… Все мы знаем, что это больная тема для 3018. Во всяком случае, ощущение хлипкости есть… И всякая гонка вооружений требует увеличения жесткости станка, иначе будет грустно. Что, собственно, и останавливает от поспешных модернизации китового набора. Имеется ввиду, конечно, фрезерная его ипостась, а не лазерная, нагрузок на лазер нет, там вопрос жесткости не стоить совсем.

Первая мысль насчет гонки вооружений (и я до сих пор считаю ее здравой) не мучать дохлый 3018, а поставить шаговые движки на «Корвет 413». Собственно, механика там вся готова, уверенный шпиндель уже есть, а крепеж шагового двигателя вместо (вместе с) штурвальчиком подачи не слишком сложная задача. (Гораздо интереснее – кто будет управлять более мощными шпинделем и шаговыми двигателями – вряд ли плата 3018 их потянет, значит или другая «голова» или через какие-то усилители на каждый канал.)

Но хочется же еще и простора… А рабочая площадка у «Корвета» не сильно больше, чем у 3018. Хотя и жестче намного. Итак? Что у нас с простором?

Сразу предупреждаю, что весь расчет крайне упрощенный и с точностью до двух лаптей, считать все это по-честному и точно нет никакого желания, это к тем, у кого есть на компе метод конечных элементов или что-то подобное.

Что мы имеем в исходном состоянии станка? Направляющие SCV10 или SCV12. На подаче влево-вправо (ось Х) считаем, что их две параллельно с расстоянием 62 мм между ними для SCV10 и с расстоянием 60 мм для SCV12. А для подачи вперед-назад (ось Y) считаем их поодиночке, там они работают практически независимо. (Еще раз напоминаю, что это грубое допущение.)
Ф10 Y.png Ф12 Y.png
Вот, собственно, моменты инерции для одиночных осей Ф10 и Ф12, соответственно.
Ф12 X.png Ф12 X.png
А вот для двух направляющих оси X. Тут я немного схалтурил – поскольку пользовался онлайн калькулятором, то оси я между собой соединил, так как калькулятор иначе не умеет перемычкой высотой 62 и 60 мм и толщиной 0,01 мм. То есть, практически фольгой, влиянием которой можно пренебречь.

Дальше принимаем наши направляющие как балку, защемленную с двух сторон (да, статически неопределимая, но поворот краев направляющих скорее запрещен, чем разрешен, так что это все-таки защемление, а не шарнир.)

Балка.png
Задача эта человечество давно решена, так что воспользуемся готовым решением. Понятно, что худший вариант – это когда нагрузка приложена строго посередине балки, что из справочника и видно. И давайте считать, что у нас к балке приложена условная нагрузка 1 Н. А модуль упругости для материала направляющих ст. GCr15 (аналог ШХ15) возьмем из того же справочника E=211000 Мпа, длины осей X и Y в китовом наборе 0,36 и 0,29 метра соответственно.

Таким образом, прогиб нашей конструкции по оси X составит 0,0000056 мм для SCV10 и 0,0000038 мм для SCV10 на 1 Н нагрузки.

Для оси Y все печальнее, особенно, если она удлиненная (0,45 м). По той же формуле для удлиненной оси и SCV10 получаем прогиб 0,0045 мм на 1 Н. Тоже, в общем-то не много, но это на жалкий 1 Ньютон, кроме того, у нас ось X скорее скручивается, чем выламывается вверх, а плечо зависит от конструкции модуля оси Z. Но у нас задача не посчитать абсолютный прогиб, а сравнить увеличение жесткости при изменении конструкции. Хотя на выпуклый глаз, не так уж плохо в китовом наборе с жесткостью, как оказалось. На фоне фрезы Ф1-Ф3 очень даже годная жесткость...

Теперь начинаем «гонку вооружений». Берем и нагло лепим раму метр на метр. Из швеллера, например, 8-го. Что само по себе надежно и здорово. Можно не борзеть и взять швеллер 6,5. Для швеллера 6,5 и SCV12:
Швеллер 65 X.png Швеллер 65 Y.png
Для швеллера 8 и SCV12 (хотя это уже излишества, лучше SCV взять больше, если уж неймется - соединение каретка-направляющая уже более уязвимо, чем швеллер): Швеллер 80 X.png Швеллер 80 Y.png
Итак, для швеллера 65 по оси Y имеем прогиб 0,000029 мм на 1 Н и по оси X – 0,000022 мм на 1 Н.

Наша конструкция жестче исходного кита примерно в 150 раз. А рама 1,5х1,5 метра на швеллере 65 будет жестче исходника примерно раз в 40.
Неужто не захотелось 1,5х1,5, ну пусть из 80-го швеллера? Куда лист фанеры 1,5х1,5 залезает...

Таким образом, предлагается из швеллера 6,5 сварить раму, например метр на метр (или больше) и две перемычки на расстоянии примерно 25-30 см от осевой линии на которые установить направляющие SCV12, а к ней П-образную раму из того же швеллера на которой те же направляющие установить на полки швеллера верхнюю снаружи, нижнюю внутри. Нижнюю полку для этого желательно профрезеровать. Можно расположить SCV12 на внешние стороны полок одну «вниз головой», другую вверх, конструкция от этого станет только жестче и проблема с фрезеровкой снимается. Вот сейчас мне этот вариант даже больше понравился. Сечения швеллера с направляющими слева для оси Y, справа для оси X. Жесткость получившейся рамы на порядок выше жесткости китового комплекта.
Профили.png
 

Вложения

  • Ф10 X.png
    Ф10 X.png
    17.3 KB · Просмотры: 4

OlegK

OlegK

Младший ненаучный сотрудник
МОДЕРАТОР
Регистрация
11.06.2019
Сообщения
2 666
Реакции
4 973
Баллы
188
Город
Печора
Имя
Олег
Станок
CNC3018C
Прошивка
1.1f


Ничосе, "мысли"... Да тут целый научный трактат! :)

оффтоп
 

demyuri

demyuri

МЕСТНЫЙ СТОРОЖИЛА
ГЛАВНЫЙ МОДЕРАТОР
Регистрация
31.10.2019
Сообщения
9 402
Реакции
8 897
Баллы
200
Возраст
48
Адрес
РОССИЯ
Веб-сайт
youtu.be
Город
Барнаул
Имя
Юрий
Станок
3018 ПРО, доработанный
Плата
Дятел 3.4
Прошивка
1.1f
Неужто не захотелось 1,5х1,5, ну пусть из 80-го швеллера? Куда лист фанеры 1,5х1,5 залезает...
...на балконе 1х3. ТютЕлька в тютЕльку встанет, во всю стену от потолка до пола.
 

OlegK

OlegK

Младший ненаучный сотрудник
МОДЕРАТОР
Регистрация
11.06.2019
Сообщения
2 666
Реакции
4 973
Баллы
188
Город
Печора
Имя
Олег
Станок
CNC3018C
Прошивка
1.1f

volohov

АВТОР
АВТОР
volohov

volohov

НЕ ТОЛЬКО ЧИТАЕТ
ПРОВЕРЕННЫЙ
Регистрация
12.10.2021
Сообщения
67
Реакции
199
Баллы
58
  • Последнее редактирование:
Последнее редактирование:
...на балконе 1х3. ТютЕлька в тютЕльку встанет, во всю стену от потолка до пола.
Анкера - и жесткость кирпичной стены...
Ваши сообщения автоматически объединены:

Кстати, насчет головы. А какое предельное энергопотребление у той платы, что идет в китовом наборе? В смысле, что на нее можно максимально повесить? К примеру лазер 80 Вт точно можно, она потянет. Какие максимально мощные шаговики на нее можно ставить без дополнительного питания? У мало-мальски серьезного шпинделя сразу надо отдельное питание делать, а с шаговиками как? 23-е вместо 17-х? Или можно еще мощнее?
 

demyuri

demyuri

МЕСТНЫЙ СТОРОЖИЛА
ГЛАВНЫЙ МОДЕРАТОР
Регистрация
31.10.2019
Сообщения
9 402
Реакции
8 897
Баллы
200
Возраст
48
Адрес
РОССИЯ
Веб-сайт
youtu.be
Город
Барнаул
Имя
Юрий
Станок
3018 ПРО, доработанный
Плата
Дятел 3.4
Прошивка
1.1f
К примеру лазер 80 Вт точно можно, она потянет.
Не потянет, уже считали. ШД можно ставить в зависимости от драйверов, А4988 до 2А, дрв8825 до 2.5А. Самые слабенькие нема 23 можно.
 

volohov

АВТОР
АВТОР
volohov

volohov

НЕ ТОЛЬКО ЧИТАЕТ
ПРОВЕРЕННЫЙ
Регистрация
12.10.2021
Сообщения
67
Реакции
199
Баллы
58
Не потянет, уже считали. ШД можно ставить в зависимости от драйверов, А4988 до 2А, дрв8825 до 2.5А. Самые слабенькие нема 23 можно.
А как же китовый шпиндель? Он же 100 или 120 Вт... Или у нее разные предельные токи для шпинделя и лазера?
 

exe

exe

СКАЗАЛ ТУТ НЕМНОГО
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
04.12.2019
Сообщения
1 120
Реакции
1 611
Баллы
133
Веб-сайт
tera-online.cc
Город
Владивосток
Станок
Sicono SIC 330
Плата
PCIMC-3D / NC Studio V5.5.60
Немного о жесткости станка… Все мы знаем, что это больная тема для 3018. Во всяком случае, ощущение хлипкости есть… И всякая гонка вооружений требует увеличения жесткости станка, иначе будет грустно. Что, собственно, и останавливает от поспешных модернизации китового набора. Имеется ввиду, конечно, фрезерная его ипостась, а не лазерная, нагрузок на лазер нет, там вопрос жесткости не стоить совсем.

Первая мысль насчет гонки вооружений (и я до сих пор считаю ее здравой) не мучать дохлый 3018, а поставить шаговые движки на «Корвет 413». Собственно, механика там вся готова, уверенный шпиндель уже есть, а крепеж шагового двигателя вместо (вместе с) штурвальчиком подачи не слишком сложная задача. (Гораздо интереснее – кто будет управлять более мощными шпинделем и шаговыми двигателями – вряд ли плата 3018 их потянет, значит или другая «голова» или через какие-то усилители на каждый канал.)

Но хочется же еще и простора… А рабочая площадка у «Корвета» не сильно больше, чем у 3018. Хотя и жестче намного. Итак? Что у нас с простором?

Сразу предупреждаю, что весь расчет крайне упрощенный и с точностью до двух лаптей, считать все это по-честному и точно нет никакого желания, это к тем, у кого есть на компе метод конечных элементов или что-то подобное.

Что мы имеем в исходном состоянии станка? Направляющие SCV10 или SCV12. На подаче влево-вправо (ось Х) считаем, что их две параллельно с расстоянием 62 мм между ними для SCV10 и с расстоянием 60 мм для SCV12. А для подачи вперед-назад (ось Y) считаем их поодиночке, там они работают практически независимо. (Еще раз напоминаю, что это грубое допущение.)
Ф10 Y.png Ф12 Y.png
Вот, собственно, моменты инерции для одиночных осей Ф10 и Ф12, соответственно.
Ф12 X.png Ф12 X.png
А вот для двух направляющих оси X. Тут я немного схалтурил – поскольку пользовался онлайн калькулятором, то оси я между собой соединил, так как калькулятор иначе не умеет перемычкой высотой 62 и 60 мм и толщиной 0,01 мм. То есть, практически фольгой, влиянием которой можно пренебречь.

Дальше принимаем наши направляющие как балку, защемленную с двух сторон (да, статически неопределимая, но поворот краев направляющих скорее запрещен, чем разрешен, так что это все-таки защемление, а не шарнир.)

Балка.png
Задача эта человечество давно решена, так что воспользуемся готовым решением. Понятно, что худший вариант – это когда нагрузка приложена строго посередине балки, что из справочника и видно. И давайте считать, что у нас к балке приложена условная нагрузка 1 Н. А модуль упругости для материала направляющих ст. GCr15 (аналог ШХ15) возьмем из того же справочника E=211000 Мпа, длины осей X и Y в китовом наборе 0,36 и 0,29 метра соответственно.

Таким образом, прогиб нашей конструкции по оси X составит 0,0000056 мм для SCV10 и 0,0000038 мм для SCV10 на 1 Н нагрузки.

Для оси Y все печальнее, особенно, если она удлиненная (0,45 м). По той же формуле для удлиненной оси и SCV10 получаем прогиб 0,0045 мм на 1 Н. Тоже, в общем-то не много, но это на жалкий 1 Ньютон, кроме того, у нас ось X скорее скручивается, чем выламывается вверх, а плечо зависит от конструкции модуля оси Z. Но у нас задача не посчитать абсолютный прогиб, а сравнить увеличение жесткости при изменении конструкции. Хотя на выпуклый глаз, не так уж плохо в китовом наборе с жесткостью, как оказалось. На фоне фрезы Ф1-Ф3 очень даже годная жесткость...

Теперь начинаем «гонку вооружений». Берем и нагло лепим раму метр на метр. Из швеллера, например, 8-го. Что само по себе надежно и здорово. Можно не борзеть и взять швеллер 6,5. Для швеллера 6,5 и SCV12:
Швеллер 65 X.png Швеллер 65 Y.png
Для швеллера 8 и SCV12 (хотя это уже излишества, лучше SCV взять больше, если уж неймется - соединение каретка-направляющая уже более уязвимо, чем швеллер): Швеллер 80 X.png Швеллер 80 Y.png
Итак, для швеллера 65 по оси Y имеем прогиб 0,000029 мм на 1 Н и по оси X – 0,000022 мм на 1 Н.

Наша конструкция жестче исходного кита примерно в 150 раз. А рама 1,5х1,5 метра на швеллере 65 будет жестче исходника примерно раз в 40.
Неужто не захотелось 1,5х1,5, ну пусть из 80-го швеллера? Куда лист фанеры 1,5х1,5 залезает...

Таким образом, предлагается из швеллера 6,5 сварить раму, например метр на метр (или больше) и две перемычки на расстоянии примерно 25-30 см от осевой линии на которые установить направляющие SCV12, а к ней П-образную раму из того же швеллера на которой те же направляющие установить на полки швеллера верхнюю снаружи, нижнюю внутри. Нижнюю полку для этого желательно профрезеровать. Можно расположить SCV12 на внешние стороны полок одну «вниз головой», другую вверх, конструкция от этого станет только жестче и проблема с фрезеровкой снимается. Вот сейчас мне этот вариант даже больше понравился. Сечения швеллера с направляющими слева для оси Y, справа для оси X. Жесткость получившейся рамы на порядок выше жесткости китового комплекта.
Профили.png
переделка корнета в чпу такое себе, механика там для ручной работы, а на чпу вскоре появится выработка, уж лучше какой нибудь убитый советский на металоприемке или авито взять как базу под установку рельс и швп

предложенный вами вариант швеллера с цилиндрическими направляющими для металообрабатывающего станка так себе вариант, или оставайтесь на ластохвостах, либо профильные рельсы

плата от 3018 для этого малопригодна
 

demyuri

demyuri

МЕСТНЫЙ СТОРОЖИЛА
ГЛАВНЫЙ МОДЕРАТОР
Регистрация
31.10.2019
Сообщения
9 402
Реакции
8 897
Баллы
200
Возраст
48
Адрес
РОССИЯ
Веб-сайт
youtu.be
Город
Барнаул
Имя
Юрий
Станок
3018 ПРО, доработанный
Плата
Дятел 3.4
Прошивка
1.1f
  • Здорово
Реакции: exe
Сверху Снизу
Обнаружен блокировщик рекламы AdBlock

МЫ ДОГАДЫВАЕМСЯ, ЧТО РЕКЛАМА ВАС РАЗДРАЖАЕТ!

Конечно, Ваше программное обеспечение для блокировки рекламы отлично справляется с блокировкой рекламы на нашем сайте, но оно также блокирует полезные функции. Мы стараемся для Вас и не обязываем Вас донатить и скидывать денег на наши кошельки, чтобы пользоваться форумом, но реклама это единственное, что позволяет поддерживать проект и развивать его.

Спасибо за Ваше понимание!

Я отключил свой AdBlock    Нет, я не буду ничего отключать