Измерение реальных оборотов двигателя

[chignon]

Я сто раз писал, что здесь называется ШИМ-ом, по факту шимом не является. Здесь, в питании двигателя, происходит не модуляция напряжения питания, а всего лишь периодический разрыв цепи, на большее или меньшее время. Напряжение, конечно, меняется, но на холостом ходу или при минимальной нагрузке - на незначительную величину, соответственно настолько же и обороты.

Бесполезно пересчитывать значение ШИМ в программе в обороты, тут или формировать питающее напряжение пропорционально ШИМ, либо схему стабилизации оборотов, как в двигателях кассетных магнитофонов, либо на основе обратной связи через датчик оборотов.
Однако почему-то всем резко оказывается регулировка не нужна...

 

[Robinson1957]

Я сто раз писал, что здесь называется ШИМ-ом, по факту шимом не является

А, извините, что такое ШИМ в Ваших понятиях?

 

[MENU]

Я думаю слишком много мудрых мыслей, гипертрофированные знания работы ШИМ и всяческих полуШИМ, недоШИМ... задача всех этих устройств - предоставить возможность регулировки оборотов и сделать это без большого количества выделяемого тепла ) Мой эксперимент всего навсего надо было проводить со стрелочным вольтметром и он показал бы более вменяемые результаты. В данном случае нет НИКАКОЙ разницы каким способом это осуществляется, двигатель получает "подкорректированное" питание, меняет обороты и МОЖНО померить на нем напряжение , да так или иначе с шимом или без, все это будет аналогично снижению напряжения , что и покажет вольтметр) Запитайте шпиндель от регулируемого блока питания, поиграйте напряжением, измерьте обороты, подключите к плате станка, по регулируйте, померьте напряжение вольтметром, погрешность конечно будет , но значения будут близкие. Не усложняйте, не кичитесь знаниями, будьте попроще

 

[extrimus]

Кто-нибудь свои наработки в измерении реальных оборотом покажет, или так и будем рассуждать про импульсы, напряжения, про ШИМ это или не ШИМ?

Тахометр * ФОРУМ О СТАНКАХ CNC 3018

Много в интернете посмотрел решений для подсчета оборотов двигателей. Я остановился на резине с магнитными включениями ( ее можно встретить на разных календариках и магнитиках на холодильник. Для применения этой резинки с датчиком (я использовал датчик Холла). В общем нужна маленькая полосочка...

cnc3018.ru

 

[d007q]

луше ток мерять, двигатель это таки индуктивность а в индуктивностях ток неохотно меняеться.. зная сопротивление, можно и уходяшую на двиг мощность прикинуть. Правда зачем оно, согласен, проще набирать эмпирический опыт, тут идет а тут уже йок...

 

[chignon]

А, извините, что такое ШИМ в Ваших понятиях?

Едрит т... прошу прощения... Широтно-Импульсная Модуляция - не?

 

[Robinson1957]

ьсная Модуляция - не?

А чем не ШИМ то, что формирует Ардуино?

 

[OlegK]

Кто-нибудь свои наработки в измерении реальных оборотом покажет

КМК, если уж измерять обороты, то измерять именно их, а не ШИМ, ток или чего ещё...
Я себе прилепил тахометр (картинки тут), проверил его лазерным, а потом снял табличку,
где задавал обороты программно (S) и потенциометром вручную (Manual).
Настройки границ оборотов в GRBL такие - $30=12000; $31=0
Табличку распечатал и заламинировал.

Шпиндель безщёточный, 500Вт.
Ранее снимал для стокового на 180Вт, там зависимость была более кривой.

 

[chignon]

Ха!

безщёточный, 500Вт

Да тут и таблица не особо нужна, тем более ее ламинировать - характеристика по мне вполне терпимая.
Однако, смутно представляю, зачем такой движок на хлипком сабжевом 3018...

А чем не ШИМ то, что формирует Ардуино?

ШИМ, нормальный ШИМ с ардуины, но вот беда, на всех платах (кажется на всех) нет узла, способного передать этот ШИМ на двигатель. Тот размыкатель на полевике - ни разу не оно.

 

[extrimus]

Ха!

Да тут и таблица не особо нужна, тем более ее ламинировать - характеристика по мне вполне терпимая.
Однако, смутно представляю, зачем такой движок на хлипком сабжевом 3018...

Чё Ха? С чего вы решили, что у Олега хлипкий сабжевый? Многие этот хлипкий сабжевый имеют обыкновение переделывать и улучшать. Мне вот, например, 500-ваттного уже не хватает. Заказал на 800 ватт.

 

[Robinson1957]

на всех платах (кажется на всех) нет узла, способного передать этот ШИМ на двигатель. Тот размыкатель на полевике - ни разу не оно.

Ну, во первых, нетрудно вывод ШИМ с Ардуины и сколхозить, а вот ключ на полевике ни разу не ШИМ, а только ключ. Он выдаёт ШИМ последовательность на нагрузку (двигатель).
Весь вопрос как организовать обратную связь по оборотам при наличии опто- тахо- или ещё какого либо датчика, без аппаратных наворотов?

 

[ЮрийВ]

Наконец-то, (приобрёл лазерный тахометр) измерил обороты родного шпинделя 3018 на XX на стоковом БП 24 В : не более 9000 об/мин.
Так что к станку постепенно дополнительно приобретается куча всего, что нужно и можно в нём измерить...(микрометры, кронштейны к ним, шумомер).
Шумомер взял с выходом и возможностью измерять dBa и dBc, чтобы можно было посмотреть спектр звуков на осциллографе (FFT) и видеть, как будущий звукопоглощающий короб и материалы в нём какие частоты лучше поглощают или как изменение конструктива станка влияет на спектр помех от него.

 

[chignon]

а вот ключ на полевике ни разу не ШИМ, а только ключ. Он выдаёт ШИМ последовательность на нагрузку (двигатель).

А я о чем? Именно это и пытаюсь втолковать, но бестолку... Как-только начинаю что-то предлагать, сразу разговоры: а зачем это, зачем их вообще регулировать... или: таблице составил, и всё....

Весь вопрос как организовать обратную связь по оборотам при наличии опто- тахо- или ещё какого либо датчика, без аппаратных наворотов?

Ну да, отработать бы что-то, желательно попроще и достаточно надежно работающее... Там оно не особо и навороченное может быть, а если на той же ардуинке, так и вообще... У меня датчик сколхозен, дальше надоело... нету пока потребностей.

 

[Robinson1957]

У меня датчик сколхозен, дальше надоело... нету пока потребностей.

А мне и колхозить датчик не надо, датчик Холла в BLDC. Только увязать в аппаратный ПИД, но в этом и проблема...

 

[Yuri]

измерил обороты родного шпинделя 3018 на XX на стоковом БП 24 В : не более 9000 об/мин.

теперь берем с таблички максимальные рекомендованные скорость реза и приводим к своим оборотам, при этом не забывая про падении оборотов при нагрузке
и не насилуем станок и фрезы