ВОПРОС Сильная вибрация после установки 795 мотора.

Статус
Закрыта

pryanic

pryanic

СКАЗАЛ ТУТ НЕМНОГО
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
02.07.2019
Сообщения
124
Репутация
108
Баллы
68
Город
Москва
Имя
Антон
НИК в ВК
pryanic
По следам форума заказал 795 моторчик, на днях приехал. Запрессовал патрон на гидравлическом прессе у приятеля в сервисе. Установил и....
Без цанги и гайки вообще идеально, с цангой и гайкой биения есть небольшие. Но вот при установке фрезы вообще швах. Если крутить до 300 оборотов по Candle, то в принципе норм. При увеличении станок входит в резонанс (максимальный на 500-600), на максимальных все равно довольно сильный.
Пробовал разные цанги, разные фрезы - одинаково. В принципе пару-тройку раз удалось поставить фрезу чтобы не вибрировало. Но в общем-то странно. Когда получалось поставить нормально, тут же вынимал ставил - вибрирует.
Вставлял уже и так и сяк... закономерности так и не понял. Просидел с этим часа 2(
Возможно из-за меньших оборотов стокового моторчика не так сильно сказываются люфты конструкции.
 

tutochkin

tutochkin

ЗНАЕТ ЧТО ГОВОРИТ
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
30.06.2019
Сообщения
159
Репутация
106
Баллы
68
Возраст
39
Страна
Подмосковье
Город
Раменское
Имя
Илья
Отчество
Алексеевич
НИК в ВК
bighouse
Плата
Woodpecker 3.3
Прошивка
grbl 1.1f
Если без цанги и гайки раскручивается нормально, а с цангой и гайкой (а тем более с фрезой) большая вибрация - ищите небалланс в гайке / цанге. По хорошему надо спектр частот снять, но думаю виброметра у Вас нет... А то и подшипник шалить может.
 

Alsan

Alsan

МЕСТНЫЙ СТАРОЖИЛА
Команда форума
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
03.12.2018
Сообщения
2 483
Репутация
3 555
Баллы
138
Город
Kazan
Имя
Алексей
Плата
woodpecker 3.2a
Прошивка
1.1f
  • Последнее редактирование:
Последнее редактирование:
По следам форума заказал 795 моторчик, на днях приехал. Запрессовал патрон на гидравлическом прессе у приятеля в сервисе. Установил и....
Без цанги и гайки вообще идеально, с цангой и гайкой биения есть небольшие. Но вот при установке фрезы вообще швах. Если крутить до 300 оборотов по Candle, то в принципе норм. При увеличении станок входит в резонанс (максимальный на 500-600), на максимальных все равно довольно сильный.
Пробовал разные цанги, разные фрезы - одинаково. В принципе пару-тройку раз удалось поставить фрезу чтобы не вибрировало. Но в общем-то странно. Когда получалось поставить нормально, тут же вынимал ставил - вибрирует.
Вставлял уже и так и сяк... закономерности так и не понял. Просидел с этим часа 2(
Возможно из-за меньших оборотов стокового моторчика не так сильно сказываются люфты конструкции.
Скорее всего виновата посадка цанги ER11. На видео остроумная методика диагностики и оценки биения фрезы ( с 6 минуты).
 

tutochkin

tutochkin

ЗНАЕТ ЧТО ГОВОРИТ
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
30.06.2019
Сообщения
159
Репутация
106
Баллы
68
Возраст
39
Страна
Подмосковье
Город
Раменское
Имя
Илья
Отчество
Алексеевич
НИК в ВК
bighouse
Плата
Woodpecker 3.3
Прошивка
grbl 1.1f
  • Последнее редактирование модератором:
Последнее редактирование модератором:
Скорее всего виновата посадка цанги ER11
Не обязательно. Попробую пару фото прикрепить с телефона...
Фото первое. Явная несимметричность пояска блокиратора.
IMG_20190816_221204.jpg
Помечаем на гайке соответствие самой большой толщины бортика (минимального диаметра).

Вставляем цангу без фрезы и закручиваем от руки до упора.
IMG_20190816_221250.jpg
Максимальное сжатие цанги именно там где максимальный бортик. Т.е. цанга по внешней стороне сжимается не конусом, а упором на бортик, что явно вызывает перекос. И он будет тем больше, чем сильнее закрутить гайку.

Я не хочу сказать что посадка патрона на вал не влияет. Но если без цанги и патрона вибрации нет, то посадку я бы считал нормальной в первом приближении. И бой бы посадки проверял не по фрезе, как в видео, а по насаженному патрону. К тому же в видео насаживался от руки на вал с лыской. Можно было бой и не проверять ИМХО - он был обязателен.
 

extrimus

extrimus

МЕСТНЫЙ СТАРОЖИЛА
Команда форума
ГЛАВНЫЙ МОДЕРАТОР
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
29.03.2019
Сообщения
5 087
Репутация
3 727
Баллы
138
Возраст
54
Страна
Россия
Город
Иваново
Имя
Андрей
Плата
Woodpecker 3.2
Прошивка
GBRL 1.1f
У меня была похожая проблема, и тоже с самостоятельной запрессовкой патрона, и тоже на 795-й мотор. Верней проблемы начались после запрессовки. Оказалась, что изогнулся вал мотора во время запрессовки. На глаз не заметно было, а на оборотах очень даже. Потюкал легонько молоточком как смог по валу, он выправился и биение пропало.
 

pryanic

АВТОР
pryanic

pryanic

СКАЗАЛ ТУТ НЕМНОГО
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
02.07.2019
Сообщения
124
Репутация
108
Баллы
68
Город
Москва
Имя
Антон
НИК в ВК
pryanic
а как проверить-то. моторчик без гайки вообще практически не бьет. да и получалось иногда установить фрезу так, что биения не было. Но так и не смог понять закономерность.
 

extrimus

extrimus

МЕСТНЫЙ СТАРОЖИЛА
Команда форума
ГЛАВНЫЙ МОДЕРАТОР
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
29.03.2019
Сообщения
5 087
Репутация
3 727
Баллы
138
Возраст
54
Страна
Россия
Город
Иваново
Имя
Андрей
Плата
Woodpecker 3.2
Прошивка
GBRL 1.1f
а как проверить-то. моторчик без гайки вообще практически не бьет. да и получалось иногда установить фрезу так, что биения не было. Но так и не смог понять закономерность.
Практически не бьет, это не значит что совсем не бьет. На больших оборотах даже микронное биение будет очень сказываться.
Вся закономерность в кривых китайских изделиях, в частности в цангах и гайках + незаметное на глаз биение самого патрона. Купите нормальную цангу, желательно с биением 0.01 мм. Дороговата она, но жалеть не будете.

https://cncbit.ru/category/er11/
 

pryanic

АВТОР
pryanic

pryanic

СКАЗАЛ ТУТ НЕМНОГО
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
02.07.2019
Сообщения
124
Репутация
108
Баллы
68
Город
Москва
Имя
Антон
НИК в ВК
pryanic
Да цанга вроде есть нормальная: https://olmitool.ru/products/tsanga-er11-3175 и 4 мм такая же. В принципе попробовал обе 3.175 - разницы почти нет. Есть небольшая разница с гайками
 

tutochkin

tutochkin

ЗНАЕТ ЧТО ГОВОРИТ
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
30.06.2019
Сообщения
159
Репутация
106
Баллы
68
Возраст
39
Страна
Подмосковье
Город
Раменское
Имя
Илья
Отчество
Алексеевич
НИК в ВК
bighouse
Плата
Woodpecker 3.3
Прошивка
grbl 1.1f
  • Последнее редактирование модератором:
Последнее редактирование модератором:
Уф... полез сегодня в этот патрон и чуть не поседел - ставлю фрезу, делаю замер, извлекаю фрезу, ставлю фрезу, делаю замер, а результат другой... Совсем другой... В разы...
Во первых первоначальный бой патрона был 1 сотка измерение именно на патроне, до резьбы), и устранился лёгким ударом молотка. Но бой фрезы от этого не ушёл...
И тогда я сделал ряд замеров проворачивая цангу относительно патрона.
По результатам сделал три отметки маркером на будущее - на патроне (части что насажена), на гайке (чтобы степень зажатия была одинакова) и на цанге.
2019-08-17_183608.jpg
В итоге в зависимости положения цанги и патрона бой фрезы в моём случае может измениться от 1...2-х соток до... до 30 соток (0.3 мм).
Контрольный съём боя на рисунке - Синяя чёрточка - метка на патроне и гайке, Зелёная - метка на цанге. Зелёным цветом угол между метками. Синим - бой в мм.
2019-08-17_182529.jpg
Это просто жесть... И это совсем не бой патрона, это именно бой цанги. Причём максимум боя совпадает с местом максимального бортика стопорного кольца.
Попробовал исправить сточив стопорное кольцо на гайке (не полностью, а до величины достаточной для извлечения цанги, но недостаточной для её нажима. Сточил - не помогло... Потому что в итоге кольцо с трёх сторон давит на цангу при закручивании, а по четвёртой нет.
2019-08-17_185504.jpg
Решил что одно из двух - или пользоваться тем что есть, или заказать 795 с насаженным новым патроном и новой цангой. Но как насадят ещё вопрос...
 

pryanic

АВТОР
pryanic

pryanic

СКАЗАЛ ТУТ НЕМНОГО
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
02.07.2019
Сообщения
124
Репутация
108
Баллы
68
Город
Москва
Имя
Антон
НИК в ВК
pryanic
В итоге в зависимости положения цанги и патрона бой фрезы в моё случае может измениться от 1...2-х соток до... до 30 соток (0.3 мм).
Видимо у меня похожий случай, так как несколько раз удавалось установить фрезу очень удачно_:) :(
 

tutochkin

tutochkin

ЗНАЕТ ЧТО ГОВОРИТ
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
30.06.2019
Сообщения
159
Репутация
106
Баллы
68
Возраст
39
Страна
Подмосковье
Город
Раменское
Имя
Илья
Отчество
Алексеевич
НИК в ВК
bighouse
Плата
Woodpecker 3.3
Прошивка
grbl 1.1f
  • Последнее редактирование:
Последнее редактирование:
Интересно, вот тут пишут что вал 795-го движка фактически гибкий (частота резонанса меньше рабочей частоты) ...
https%3A%2F%2Fmysku.ru%2Fblog%2Fchina-stores%2F58659.html

Резонанс
От 0 до 12 и от 20 до 32 вольт работает нормально
А я только хотел заказать этот мотор...
 

Alsan

Alsan

МЕСТНЫЙ СТАРОЖИЛА
Команда форума
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
03.12.2018
Сообщения
2 483
Репутация
3 555
Баллы
138
Город
Kazan
Имя
Алексей
Плата
woodpecker 3.2a
Прошивка
1.1f
Интересно, вот тут пишут что вал 795-го движка фактически гибкий (частота резонанса меньше рабочей частоты) ...
https%3A%2F%2Fmysku.ru%2Fblog%2Fchina-stores%2F58659.html



А я только хотел заказать этот мотор...
Очень спорное видео, что хотел сказать автор непонятно. Сверление металлов на высоких оборотах неграмотно. Быстрый перегрев и посадка сверла. Иногда, вынужденно, приходится использовать для сверления ручной гравер. Сверло после такой экзекуции или в основательную переточку или в мусор. Единственный вразумительный вывод из видео -автор пытался дать нагрузку на моторчик.
 

tutochkin

tutochkin

ЗНАЕТ ЧТО ГОВОРИТ
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
30.06.2019
Сообщения
159
Репутация
106
Баллы
68
Возраст
39
Страна
Подмосковье
Город
Раменское
Имя
Илья
Отчество
Алексеевич
НИК в ВК
bighouse
Плата
Woodpecker 3.3
Прошивка
grbl 1.1f
Очень спорное видео, что хотел сказать автор непонятно
Главное что я вынес из данного видео - повышенная вибрация движка при напряжении питания от 12 до 20 вольт. При этом нагрузка отсутствовала. А что он там сверлил я даже не смотрел. Не это главное в данном случае.
 

Alsan

Alsan

МЕСТНЫЙ СТАРОЖИЛА
Команда форума
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
03.12.2018
Сообщения
2 483
Репутация
3 555
Баллы
138
Город
Kazan
Имя
Алексей
Плата
woodpecker 3.2a
Прошивка
1.1f
Главное что я вынес из данного видео - повышенная вибрация движка при напряжении питания от 12 до 20 вольт. При этом нагрузка отсутствовала. А что он там сверлил я даже не смотрел. Не это главное в данном случае.
Есть такой же движок. До 21 тыс .об. при 20v. Заказывал на смену 775 , для фрезеровки плат. Проверял обороты с подъемом напряжения до 24v. Ровное вращение без вибрации. При 20v реально развивает выше 20 тыс.об (оценка лазерным тахометром). То что у автора на видео ни о чем не говорит. Было бы это сравнение партии из нескольких одинаковых движков, тогда другое дело. А так это лотерея: всё зависит от того, насколько накосячили китайцы.
 

ЮрийВ

ЮрийВ

МЕСТНЫЙ СТАРОЖИЛА
Команда форума
МОДЕРАТОР
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
01.07.2019
Сообщения
1 933
Репутация
1 467
Баллы
133
Город
Россия
Имя
Юрий
Плата
WOODPECKER 3.2 GRBL
Есть такой же движок. До 21 тыс .об. при 20v. Заказывал на смену 775 , для фрезеровки плат. Проверял обороты с подъемом напряжения до 24v. Ровное вращение без вибрации. При 20v реально развивает выше 20 тыс.об (оценка лазерным тахометром). То что у автора на видео ни о чем не говорит. Было бы это сравнение партии из нескольких одинаковых движков, тогда другое дело. А так это лотерея: всё зависит от того, насколько накосячили китайцы.
Снял патрон для цанги с оси шпинделя своего моторчика этого скоростного?
Вот тут механика для снятия, может пригодиться в твоём случае, чтобы быстрее заново насадить с использованием и морозилки на нужное расстояние...
На мой взгляд, если патрон устанавливать на весу (что усложняет процедуру), не используя противоположную точку оси шпинделя в качестве упора, то тогда будет минимальная возможность повреждения оси с последующим появлением биения уже с патроном под ER11,
 
Статус
Закрыта
Обнаружен блокировщик рекламы AdBlock

МЫ ДОГАДЫВАЕМСЯ, ЧТО РЕКЛАМА ВАС РАЗДРАЖАЕТ!

Конечно, Ваше программное обеспечение для блокировки рекламы отлично справляется с блокировкой рекламы на нашем сайте, но оно также блокирует полезные функции. Мы стараемся для Вас и не обязываем Вас донатить и скидывать денег на наши кошельки, чтобы пользоваться форумом, но реклама это единственное, что позволяет поддерживать проект и развивать его.

Спасибо за Ваше понимание!

Я отключил свой AdBlock    Нет, я не буду ничего отключать