ПОМОГИТЕ ВОПРОС Проблема с БП (а может со шпинделем) надо бы разобраться

[Дядя Вова]

То что прислушались по поводу трансформаторного БП, это хорошо!
Я в теме не увидел ни чего о моменте выхода из строя БП.
Во время включения, во время переключения, при плавной регулировке? Одни вопросы. Как плавно регулируется напряжение? Встроенный ли шим - регулятор. Если все разложить по полочкам, то ответ на проблему будет лежать там же.
Это все равно, что я тут напишу что у меня картошка в кастрюле пригорела, и не напишу, что в кастрюле было мало воды, варил ее 2 часа вместо получаса и кошка на плите огонь прибавила.
Смешно? Смейтесь! Это Ваши деньги не мои!
А перед тем что то ставить иногда лучше спрашивать.

Вы переходите в заоблочные мощности, там извините требования немного иные и по регулировке и по защитам. Импульсник с Китая больше подходит для питания светодиодных лент. Не нужно его пихать во все дырки! Мосфет сгорел, а посмотреть таблицу с его параметрами не пробовали?

Ваши сообщения автоматически объединены: 07.01.2021

Так какой у вас сейчас все таки шпиндель - 110v 500W? Если он - и он вращается от 12 - 24 вольт, значит цел. Для чего вам еще шпиндель на 300 ватт? Солить или для коллекции? Если регулятор сгорел, можно выйти из положения , применив ЛАТР. Найти или купить можно по приемлемой цене . Пример 1. Пример 2.
Собрать по простенькой схеме (просто и надёжно как АК ) :

На регулятор ЛАТРа ограничитель до 110 v (упор), чтобы сгоряча больше не накрутить. Ну и не забывать о электробезопасности.

Между латром и мостом транс ни как нельзя поставить? Для безопасности хотя бы.

 

[SnakeKVC]

То что прислушались по поводу трансформаторного БП, это хорошо!
Я в теме не увидел ни чего о моменте выхода из строя БП.
Во время включения, во время переключения, при плавной регулировке? Одни вопросы. Как плавно регулируется напряжение? Встроенный ли шим - регулятор. Если все разложить по полочкам, то ответ на проблему будет лежать там же.
Это все равно, что я тут напишу что у меня картошка в кастрюле пригорела, и не напишу, что в кастрюле было мало воды, варил ее 2 часа вместо получаса и кошка на плите огонь прибавила.
Смешно? Смейтесь! Это Ваши деньги не мои!
А перед тем что то ставить иногда лучше спрашивать.

Вы переходите в заоблочные мощности, там извините требования немного иные и по регулировке и по защитам. Импульсник с Китая больше подходит для питания светодиодных лент. Не нужно его пихать во все дырки! Мосфет сгорел, а посмотреть таблицу с его параметрами не пробовали?

Ваши сообщения автоматически объединены: 07.01.2021

Между латром и мостом транс ни как нельзя поставить? Для безопасности хотя бы.

Соглашусь со всем сказанным кроме импульсника.
Или Вы думаете что для других потребителей импульсные БП как-то по другому делают?

 

[Efenia]

Так какой у вас сейчас все таки шпиндель - 110v 500W? Если он - и он вращается от 12 - 24 вольт, значит цел. Для чего вам еще шпиндель на 300 ватт? Солить или для коллекции? Если регулятор сгорел, можно выйти из положения , применив ЛАТР. Найти или купить можно по приемлемой цене . Пример 1. Пример 2.
Собрать по простенькой схеме:

На регулятор ЛАТРа ограничитель до 110 v (упор), чтобы сгоряча больше не накрутить. Ну и не забывать о электробезопасности.

Не соглашусь, купив новый шпиндель применить его можно для других целей, мне к примеру вечно движков не хватает, например, на даче, несколько турбин в отоплении и водоснабжении используется, та же вентиляция в теплице, в машине доп.отопление (не то что штатного не хватает, но это быстрое электро отопление до прогрева ) а ещё небольшой гриндер, мини циркулярка, да полно куда хороший движок воткнуть можно, тем более высокооборотистый, так что лишним не будет это точно, с применением ЛАТР в принципе согласен, и хотя в основном латры не рассчитанны на токи в 5А при напряжении 110в, но этого в основном и не требуется, ибо такой ток только во время пуска, главная сложность найти этот латр именно регулируемый трансформатор, давно мне на глаза не попадалось.

 

[Дядя Вова]

Не соглашусь, купив новый шпиндель применить его можно для других целей, мне к примеру вечно движков не хватает, например, на даче, несколько турбин в отоплении и водоснабжении используется, та же вентиляция в теплице, в машине доп.отопление (не то что штатного не хватает, но это быстрое электро отопление до прогрева ) а ещё небольшой гриндер, мини циркулярка, да полно куда хороший движок воткнуть можно, тем более высокооборотистый, так что лишним не будет это точно, с применением ЛАТР в принципе согласен, и хотя в основном латры не рассчитанны на токи в 5А при напряжении 110в, но этого в основном и не требуется, ибо такой ток только во время пуска, главная сложность найти этот латр именно регулируемый трансформатор, давно мне на глаза не попадалось.

Нет у меня сегодня возможности сделать вскрытие своего токарного BD-7VS, (китайцы приклеивают схемы на крышку отсека электроники на своих станках) может что и нашел бы. А почему не использовать на некоторых движках станочные трансы со вторичкой 110 в. Их многие продают. Можно и на заводах, где производство рухнуло и БУ найти. Пару раз я использовал на заводе простейший шим регулятор на 220 в,
а для двигателя шпинделя 52 мм до 48 в. (себе домой) брал уже другой шим регулятор.
На счет движков на 220 в, я не знаю что с ними делать (2 стиральных машинки и 2 пылесоса). Советские еще. Латр от телевизора не отдам.

Ваши сообщения автоматически объединены: 07.01.2021

Соглашусь со всем сказанным кроме импульсника.
Или Вы думаете что для других потребителей импульсные БП как-то по другому делают?

Я вообще то для станков чаще встречал инверторы (частотники) и сервопривода с питанием от как по трех, так и по однофазной сети. Запас по мощности блоков питания должен быть троекратным и в редких случаях двух кратным (в порядке исключения) Переключения в цепях постоянного тока пиковые броски не остаются без последствий ни для БП, ни для нагрузок. Потому еще делают схемы плавного пуска и останова. Во всех цепях нагрузок ставят автоматы по току и тепловые реле. Бывает что в двигателях закорачивается одна из обмоток или же обрыв.

 

[Apicultor]

Пару раз я использовал на заводе простейший шим регулятор на 220 в,

Тиристорные регуляторы не являются регуляторами с широтно-импульсной модуляцией(ШИМ), будьте осторожней в формулировках. ;-)

 

[Alsan]

Между латром и мостом транс ни как нельзя поставить? Для безопасности хотя бы.

Можно всё. Цена вопроса? Схемка , которую выше нарисовал будет намного надёжней родного ШИМ. В нем тоже гальванической развязки нет. А УЗО на входе поставить никто не мешает.

 

[SnakeKVC]

Нет у меня сегодня возможности сделать вскрытие своего токарного BD-7VS, (китайцы приклеивают схемы на крышку отсека электроники на своих станках) может что и нашел бы. А почему не использовать на некоторых движках станочные трансы со вторичкой 110 в. Их многие продают. Можно и на заводах, где производство рухнуло и БУ найти. Пару раз я использовал на заводе простейший шим регулятор на 220 в,
а для двигателя шпинделя 52 мм до 48 в. (себе домой) брал уже другой шим регулятор.
На счет движков на 220 в, я не знаю что с ними делать (2 стиральных машинки и 2 пылесоса). Советские еще. Латр от телевизора не отдам.

Ваши сообщения автоматически объединены: 07.01.2021

Я вообще то для станков чаще встречал инверторы (частотники) и сервопривода с питанием от как по трех, так и по однофазной сети. Запас по мощности блоков питания должен быть троекратным и в редких случаях двух кратным (в порядке исключения) Переключения в цепях постоянного тока пиковые броски не остаются без последствий ни для БП, ни для нагрузок. Потому еще делают схемы плавного пуска и останова. Во всех цепях нагрузок ставят автоматы по току и тепловые реле. Бывает что в двигателях закорачивается одна из обмоток или же обрыв.

Нам до промышленной автоматики далеко, и вообще оно нам надо? А китайский БП на 24В и 15А на ура справляется с ШД 1.8А и шпинделем на 250Вт

 

[Petrovich60]

Так какой у вас сейчас все таки шпиндель - 110v 500W? Если он - и он вращается от 12 - 24 вольт, значит цел. Для чего вам еще шпиндель на 300 ватт? Солить или для коллекции? Если регулятор сгорел, можно выйти из положения , применив ЛАТР. Найти или купить можно по приемлемой цене . Пример 1. Пример 2.
Собрать по простенькой схеме (просто и надёжно как АК ) :

На регулятор ЛАТРа ограничитель до 110 v (упор), чтобы сгоряча больше не накрутить. Ну и не забывать о электробезопасности.

Да, шпиндель 110v-500w. Если так его подключать получится слишком громоздкая конструкция. Станок по размерам чуть больше 3018. Поэтому и интересовался шпинделем на 300w.

Ваши сообщения автоматически объединены: 07.01.2021

То что прислушались по поводу трансформаторного БП, это хорошо!
Я в теме не увидел ни чего о моменте выхода из строя БП.
Во время включения, во время переключения, при плавной регулировке? Одни вопросы. Как плавно регулируется напряжение? Встроенный ли шим - регулятор. Если все разложить по полочкам, то ответ на проблему будет лежать там же.
Это все равно, что я тут напишу что у меня картошка в кастрюле пригорела, и не напишу, что в кастрюле было мало воды, варил ее 2 часа вместо получаса и кошка на плите огонь прибавила.
Смешно? Смейтесь! Это Ваши деньги не мои!
А перед тем что то ставить иногда лучше спрашивать.

Вы переходите в заоблочные мощности, там извините требования немного иные и по регулировке и по защитам. Импульсник с Китая больше подходит для питания светодиодных лент. Не нужно его пихать во все дырки! Мосфет сгорел, а посмотреть таблицу с его параметрами не пробовали?

Ваши сообщения автоматически объединены: 07.01.2021

Между латром и мостом транс ни как нельзя поставить? Для безопасности хотя бы.

Начало было в ветке "Защита от помех". Там я указал о причине.

 

[Дядя Вова]

Нам до промышленной автоматики далеко, и вообще оно нам надо? А китайский БП на 24В и 15А на ура справляется с ШД 1.8А и шпинделем на 250Вт

Ну у меня на 48в работал, автомат на вводе от сети 10А выбивало при включении, пока на 16 не поменял. Тогда еще у меня опыта не было. А запас прочности (+100w) с Вашими параметрами я увидел. Хорошо что тут по теме только мосфеты просто сгорают а не разлетаются в разные стороны вместе с емкостями. У меня такой опыт был и первое включение теперь длинной палкой делаю, когда нет уверенности (схема еще не отработанная)

Ваши сообщения автоматически объединены: 07.01.2021

Да, шпиндель 110v-500w. Если так его подключать получится слишком громоздкая конструкция. Станок по размерам чуть больше 3018. Поэтому и интересовался шпинделем на 300w.

Ваши сообщения автоматически объединены: 07.01.2021

Начало было в ветке "Защита от помех". Там я указал о причине.

А куда деваться? Всегда приходится чем то жертвовать. Наука пока отстает от наших запросов.
Есть импульсники на подобие китайских, и даже выглядят они также, только вот стоят они на порядок дороже. Это надо не на Алли искать а где промавтоматику продают. Это уже будет не ширпотреб и один раз, и на долго! Не знаю как другие, но неожиданности не мой конек.
По советским требованиям запас по всем параметрам делали пятикратным

 

[Robinson1957]

Применять ШИМ регулятор 220v для питания движка 110v, по крайней мере небезопасно для движка.
Импульсы амплитудой 300v делают своё дело в плане помех.Лучше,однако предпочесть габариты помехам, применив трансформаторный источник 110v и я Вас уверяю будет всё в порядке.

 

[Дядя Вова]

Применять ШИМ регулятор 220v для питания движка 110v, по крайней мере небезопасно для движка.
Импульсы амплитудой 300v делают своё дело в плане помех.Лучше,однако предпочесть габариты помехам, применив трансформаторный источник 110v и я Вас уверяю будет всё в порядке.

Я использовал это как временную меру, когда нужно было что то проверить. Хотя это можно попробовать промежуточным после шим трансом 1:1. Дома я им раньше свет регулировал и теплые полы. Чуть позже мы отработаем на гибочном станке для поликарбоната. Имеющийся в наличии латр не дает таких пределов регулировки.

Ваши сообщения автоматически объединены: 07.01.2021

Если кто не представляет размеры транса, даю на первую попавшуюся ссылкуноминальное 400w максимальная 900

 

[Robinson1957]

попробовать промежуточным после шим трансом 1:1.

Если частота Шим не превышает 1 кГц, можно попробовать, а вот если 8 - 16 кГц потери в железе приведут к малой работоспособности, да и обмотки надо пересчитывать на сооответствующую частоту...
И, да, это для переменного тока, а с ШИМ выходят униполярные импульсы.

 

[Дядя Вова]

Если частота Шим не превышает 1 кГц, можно попробовать, а вот если 8 - 16 кГц потери в железе приведут к малой работоспособности, да и обмотки надо пересчитывать на сооответствующую частоту...

так вот и попробуем! Но чуть позже не означает, что это сегодня или завтра, скоро! Как транс привезут. Нам на выходе надо 12 В с хорошим током

 

[demyuri]

Тиристорные регуляторы не являются регуляторами с широтно-импульсной модуляцией(ШИМ), будьте осторожней в формулировках. ;-)

Я конечно не академик, но помнится, что и тиристоры можно Шимом управлять. В старом журнале "ВРЛ" (номер не помню), статья была про методы управления, и ШИМ там тоже упоминался. Будьте осторожней...

 

[Дядя Вова]

так вот и попробуем! Но чуть позже не означает, что это сегодня или завтра, скоро! Как транс привезут. Нам на выходе надо 12 В с хорошим током

Полагаю, что еще надо будет сделать обратную связь.

Ваши сообщения автоматически объединены: 07.01.2021

Я конечно не академик, но помнится, что и тиристоры можно Шимом управлять. В старом журнале "ВРЛ" (номер не помню), статья была про методы управления, и ШИМ там тоже упоминался. Будьте осторожней...

Я в детстве на тиристорах цветомузыку собирал. Но почему бы, если цепь переменного тока и двунаправленное не поставить. Вот только вспомнил схему от болгарского "КЕМТОР" там шпиндель как раз через тиристоры управляются. А вот у современных троллейбусов тиристоры убрали и на мощных полевиках управление. Частотные преобразователи я не разбирал и о потрохах пока не знаю, но принцип там тот же.