ВОПРОС При сверлении массово ломаются свёрла. Непонятна причина.

[Руслан-2020]

Надо насверлить сотни сквозных и несквозных дырок в листе аллюминия, толщина 2.5 мм. Вязкость - я бы сказал средняя.
Свёрла разные. 0.8 - 2.0 мм. Китайские, XCAN, "карбид вольфрама", VIRA M2 P6M5, KWB HSS. Разницы немного.

Шпиндель 300 Вт, коллекторный. Патрон ER11, цанги адекватного размера. Биение на глаз незаметно, но абсолютной уверенности сейчас нет.

Управление оборотами в основном напряжением от источника, 12, 24В, 36В, 48В, соответственно 3,6,9,12 тыс оборотов. Пробовалось разное. Для снижения оборотов задействовался и ШИМ, но толку немного. К сожалению, при значительном снижении оборотов сильно снижается крутящий момент.

Подача по Z пробовалась начиная от самой малой, но "опытный спец" говорит, что надо много больше. Пробовал. Нет разницы.

У меня возникает подозрение, что имеет значение некое предварительное "накернивание" поверхности, что сверло начинает "бить" при заходе в металл. Но как это проверить? И как делать накернивание на ЧПУ? Или возможны ещё какие причины. Какие?

Ручное моделирование легко делает нужные дырки и на низкооборотном шуруповётре и на высокооборотном проксоне (от 5 до 20К). При этом скорость просверливания дырок реально высокая (нормальная, привычная). Но на ЧПУ при запуске УП - сверло ломается на 3й - 5й дырке хоть на быстрой подаче, хоть на многократно меньшей.
На ЧПУ обратной связи по давлению нет, но это ведь не должно быть принципиально?

Подайте идеи, пожалуйста, куда глядеть.

 

[Негатив]

Может, крепление шпинделя люфтит под нагрузкой? Или сам вал.

 

[Руслан-2020]

Может, крепление шпинделя люфтит под нагрузкой? Или сам вал.

Крепление шпинделя выглядит нормальным. Да и нагрузка при сверлении тонкими свёрлами мизерная.
Ещё одна "бредовая" идея - сверло заходит не строго вертикально. "Бредовая" - потому, что визуально, по всей логике пропорций - вертикально. Но ломаются. Уж задумался, не начать ли проверять и эту хрень.

 

[Skiv]

Слишком высокие обороты - плюс люфт под нагрузкой при сверлении.
Для алюминия требуется максимум полторы -две тысячи оборотов - а то и тысяча.
Сверло просто-напросто не успевает подрезать стружку.
Снижай скорость.
Или сделай один шаблон-кондуктор, а затем вручную шуруповёртом прогоняй со стойкой, если с ЧПУ не получится!

 

[Руслан-2020]

Слишком высокие обороты - плюс люфт под нагрузкой при сверлении.
Для алюминия требуется максимум полторы -две тысячи оборотов - а то и тысяча.
Сверло просто-напросто не успевает подрезать стружку.
Снижай скорость.
Или сделай один шаблон-кондуктор, а затем вручную шуруповёртом прогоняй со стойкой, если с ЧПУ не получится!

Вот тоже сначала думал слишком большие.
Но сегодня "умелец" демонстрировал, что проксон руками стабильно сверлит и на 20К оборотов... Я был в ауте, если честно, был уверен, что дело в этом.
20К на проксоне честные, со стабилизацией.
На шпинделе ЧПУ стабилизации оборотов нет, но и диаметр сверла очень мелкий.
Кроме того, снижать обороты ШИМ-ом я пробовал. От источника подавая 10 В можно довести даже до медленного визуального вращения на холостом ходу, правда крутящий момент нулевой. Под значительной нагрузкой (сверло 2 мм) останавливается, но увеличивая заполнение ШИМ легко добиваюсь разных оборотов. На ломкости это не сказывается.

 

[Skiv]

Вот тоже сначала думал слишком большие.
Но сегодня "умелец" демонстрировал, что проксон руками стабильно сверлит и на 20К оборотов...

А "проксон" - это что?

 

[trew21]

А "проксон" - это что?

ручной гравер, типа дремелья

 

[Skiv]

ручной гравер, типа дремелья

Т.е. прибор, который контролируется рукой человека, "умельца", и у которого нет тупой непрерывной подачи, как у 3018-го?
И к тому же отсутствует знакопеременная жесткая нагрузка с частотой от 3 до 20 кГц?(зависит от оборотов).

Шпиндель-то вибрирует вместе с кареткой и осью Z!
Вот и срезается сверло!
Уверен, большинство поломок по началу захода от хвостовика на канавку, т.е. "под корень" сверла - это самая слабая зона.

 

[exe]

вы одним проходом сверлите? или с отводом по Z?

попробуйте подача врезания 70мм/мин, подьем сверла каждый миллимиметр для сверла 0.8мм, обороты 12000-15000

СОЖ используется? он обязателен.

если будет продолжать ломать, то проблема с биением/люфтами/неперпендикулярностью

Слишком высокие обороты - плюс люфт под нагрузкой при сверлении.
Для алюминия требуется максимум полторы -две тысячи оборотов - а то и тысяча.
Сверло просто-напросто не успевает подрезать стружку.

это не сталь, алюминий без проблем сверлится на высоких оборотах

 

[Руслан-2020]

Шпиндель-то вибрирует вместе с кареткой и осью Z!
Вот и срезается сверло!
Уверен, большинство поломок по началу захода от хвостовика на канавку, т.е. "под корень" сверла - это самая слабая зона.

Да, возможно, это и есть корень проблемы. Как это выяснить? Попробую завтра. Но визуально этой тряски не замечалось.

А что такое "по началу захода от хвостовика на канавку"?

Ваши сообщения автоматически объединены: 08.10.2020

ручной гравер, типа дремелья

В отличие от дремеля на проксоне стабилизится установленное число оборотов, не зависит от нагрузки. Но на дремеле дырки тоже с руки сверлятся.

 

[Skiv]

А что такое "по началу захода от хвостовика на канавку"?

то место, где на сверле начинается стружкоотводящая канавка - место на сверле, где происходит наибольшее напряжение.

 

[chignon]

Для снижения оборотов задействовался и ШИМ, но толку немного. К сожалению, при значительном снижении оборотов сильно снижается крутящий момент.

И не будет толку, я сто раз писал, это не регулировка оборотов это иллюзия. Но ...

Ещё одна "бредовая" идея - сверло заходит не строго вертикально. "Бредовая" - потому, что визуально, по всей логике пропорций - вертикально. Но ломаются. Уж задумался, не начать ли проверять и эту хрень.

Что такое "логика пропорций"? Станок какой? Если по умолчанию 3018, тем более пластиковый, т.е. тот, который якобы вымерять не надо при сборке, так в нем всё изначально криво, наоборот, вымерять и выправлять нужно тщательно. Почему для вас эта идея бредовая - мне непонятно.

 

[Skiv]

Но визуально этой тряски не замечалось.

Я не понял, как вы без инструментов хотите визуально определить вибрацию в 3 килогерца?
Вам потребуется стробоскоп для этого!

Ваши сообщения автоматически объединены: 08.10.2020

это не сталь, алюминий без проблем сверлится на высоких оборотах

Согласен! Но только при РЕАЛЬНО жесткой конструкции
пары станок-деталь.
А если сверло "ёрзает" в отверстии - срабатывает неприятное антифрикционное свойство алюминия
- результатом чего и стало возникновение этого поста!
Для d=2 по алюминию рекомендуют максимум 8000, обязательно при использовании СОЖ и заточке под 120-140 градусов.
Чем мягче материал - тем больше угол заточки!
Иначе сверло закусит в отверстии и...

 

[homega]

сверление с отскоком - ''Aspire''

 

[Руслан-2020]

Станок какой? Если по умолчанию 3018, тем более пластиковый,

Станок 2020. Пластиковый. Бредовая - поскольку по логике архитектуры, отверстий, крепления валов, по пропорциям всё казалось нормальным. Возможно, совсем не бредовая. Но "... вымерять и выправлять нужно тщательно" - это как? Возможно, это как раз актуально. Но не очень понятно с чего подходить к процессу.

Ваши сообщения автоматически объединены: 08.10.2020

как вы без инструментов хотите визуально определить вибрацию в 3 килогерца

3000 оборотов в минуту. Это за секунду 50. А при ШИМ без нагрузки - много менее.
Глазами видно, на тонком сверле с лупой.
А вот вибрации, в смысле некий силовой люфт по вертикали - как раз и не видно так просто, и, возможно, и есть причина. Попробую оценить степень этого влияния.