ВОПРОС Стоит ли переделывать ось Х

Cuper

Cuper

МЕСТНЫЙ
Регистрация
15.05.2019
Сообщения
35
Репутация
15
Баллы
18
Город
Иркутск
Имя
Алексей
Всем приветы.
Вот прикупил себе ЧПУ станочек CNC 3018 Pro
Просмотреть вложение 5415 Просмотреть вложение 5417
пока ждал прихода мне показался движок шпинделя слабоват по мощности и я решил заказать помощней ну мощность больше качество думаю будет по выше. В общем заказал дополнительно шпиндель на 500ват.
только вот не учёл что он диаметра 52 и соответственно больше и тяжелей.
То есть по хорошему нужно переделывать(усиливать ось Х). Отсюда у меня к вам вопрос стоит ли заморачиваться с заменой или родного движка будет достаточно для изготовления(фрезерования) печатных плат, ну и иногда вырезания каких нибудь деталей кукурузой из того же текстолита(ну например сделать корпус для чего нибудь).
За ответы буду весьма признателен.
 

Alsan

Alsan

МЕСТНЫЙ СТАРОЖИЛА
Команда форума
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
03.12.2018
Сообщения
1 811
Репутация
2 276
Баллы
138
Город
Kazan
Имя
Алексей
Прошивка
1.1f
Плата
woodpecker 3.2a
Станок такой-же. Пробовал гравировать платы, получается. Ось Х слабовата из-за скручивания валов, народ в максимуме переделывает на рельсы. Себе приобрел двигатель RS-775WC-9013 (встает на место стокового 775 мотора без переделки крепления, почти 300вт, 20000об при 20в). Запитывать его нужно от отдельного блока - ест он хорошо.
 

extrimus

extrimus

МЕСТНЫЙ СТАРОЖИЛА
Команда форума
ГЛАВНЫЙ МОДЕРАТОР
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
29.03.2019
Сообщения
3 326
Репутация
2 233
Баллы
138
Возраст
54
Откуда
Россия
Город
Иваново
Имя
Андрей
Прошивка
GBRL 1.1f
Плата
Woodpecker 3.2

Efenia

Efenia

МЕСТНЫЙ СТАРОЖИЛА
Команда форума
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
24.08.2018
Сообщения
3 973
Репутация
2 743
Баллы
150
Возраст
49
Город
Долгопрудный
Имя
Владимир
Плата
MKS DLC GRBL
Да у меня стоит на 300вт, почти такой же как у вас, 500тка наверное все же великоват для нашего станочка, я уж думал что и моя трехсотка для него великовата, в принципе если движок в резонанс не попадет то вполне себе лучше стокового, в 3д запчастях есть модель каретки для 52мм движков, из за массы движки очень инерциональные, им не нужно подавать полную мощность для поддержания постоянных оборотов, вес в принципе тоже можно отнести больше к плюсам, чем к минусам, его главное не раскачать на тонких валах, поэтому очень серьезно нужно отнестись к выбору и заточке фрез, а так же к ускорениям, нельзя быстро менять движения по оси Х. Нужно ли переделывать ось Х: можно и не переделывать если точность в 0,5-1мм вас устроит, хотя если подобрать параметры резки, возможно и точнее (тут как раз вес движка и его инерциональность может вам помочь, но нужно помнить что ближе к середине стола может возникнуть прогиб, линии могут быть хоть и параллельные но не прямые, а дугообразные, это вес движка валы прогибать будет, Можно ли делать платы стоковым движком?: можно, другие же делают, не думаю что ваш станок будет настолько плох, что не сможет сделать дорожку на плате, только опять же, к выбору рабочей фрезы нужно подойти основательно. В общем: переделать ось Х желательно очень, и на переделанный ставить ваш движок, возможно лучше уменьшить ход по оси Z , при работе с текстольтом вам и 10мм хода будет достаточно, а вот валы меньше прогибаться будут, по хорошему и на ось Y валы желательно поменять на более толстые . Попробуйте станок в работе со стоковым движком, а там увидите что вам нужно переделать
 

Cuper

АВТОР
C

Cuper

МЕСТНЫЙ
Регистрация
15.05.2019
Сообщения
35
Репутация
15
Баллы
18
Город
Иркутск
Имя
Алексей
Да у меня стоит на 300вт, почти такой же как у вас, 500тка наверное все же великоват для нашего станочка, я уж думал что и моя трехсотка для него великовата, в принципе если движок в резонанс не попадет то вполне себе лучше стокового, в 3д запчастях есть модель каретки для 52мм движков, из за массы движки очень инерциональные, им не нужно подавать полную мощность для поддержания постоянных оборотов, вес в принципе тоже можно отнести больше к плюсам, чем к минусам, его главное не раскачать на тонких валах, поэтому очень серьезно нужно отнестись к выбору и заточке фрез, а так же к ускорениям, нельзя быстро менять движения по оси Х. Нужно ли переделывать ось Х: можно и не переделывать если точность в 0,5-1мм вас устроит, хотя если подобрать параметры резки, возможно и точнее (тут как раз вес движка и его инерциональность может вам помочь, но нужно помнить что ближе к середине стола может возникнуть прогиб, линии могут быть хоть и параллельные но не прямые, а дугообразные, это вес движка валы прогибать будет, Можно ли делать платы стоковым движком?: можно, другие же делают, не думаю что ваш станок будет настолько плох, что не сможет сделать дорожку на плате, только опять же, к выбору рабочей фрезы нужно подойти основательно. В общем: переделать ось Х желательно очень, и на переделанный ставить ваш движок, возможно лучше уменьшить ход по оси Z , при работе с текстольтом вам и 10мм хода будет достаточно, а вот валы меньше прогибаться будут, по хорошему и на ось Y валы желательно поменять на более толстые . Попробуйте станок в работе со стоковым движком, а там увидите что вам нужно переделать
Доброго дня.
Нет, точность в 0.5-1мм меня категорически не устраивает у меня сейчас на очереди две платы на изготовление стоят( Электронная нагрузка и мощный блок питания) дак там SMD монтаж и минимальная дорожка 0.2мм спроектирована.
При переделке ВАЛЫ в принципе отметаю, выбор стоит между рельсами
больше склоняюсь к TRH20 - но ценник в итоге кусается. У моего движка точность по биению заявлена на уровне 0.01-0.03мм да и подшипник по прочней и надеюсь рассчитана на боковые нагрузки. Всё таки движки 775 серии мне кажется больше рассчитаны на другие нагрузки и точностью они Я думаю похуже 500ватного который вроде как для этих целей спроектирован, хотя могу ошибаться.
 
Последнее редактирование модератором:

Efenia

Efenia

МЕСТНЫЙ СТАРОЖИЛА
Команда форума
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
24.08.2018
Сообщения
3 973
Репутация
2 743
Баллы
150
Возраст
49
Город
Долгопрудный
Имя
Владимир
Плата
MKS DLC GRBL
Доброго дня.
Нет, точность в 0.5-1мм меня категорически не устраивает у меня сейчас на очереди две платы на изготовление стоят( Электронная нагрузка и мощный блок питания) дак там SMD монтаж и минимальная дорожка 0.2мм спроектирована.
При переделке ВАЛЫ в принципе отметаю, выбор стоит между рельсами
больше склоняюсь к TRH20 - но ценник в итоге кусается. У моего движка точность по биению заявлена на уровне 0.01-0.03мм да и подшипник по прочней и надеюсь рассчитана на боковые нагрузки. Всё таки движки 775 серии мне кажется больше рассчитаны на другие нагрузки и точностью они Я думаю похуже 500ватного который вроде как для этих целей спроектирован, хотя могу ошибаться.
Может и не ошибаться, чем мощнее, тем тяжелее, тем меньше биение (ну если это не голимый китай), направляющие конечно вы выбрали недешевые, осталось еще винт гайки на швп, и движки на нему 23 поменять, то получится совсем другой станок, я не стал бы заморачиваться дорогущими вещами, все таки жесткость станка не безгранична, те же самые китайские направляющие мгн уже понижают люфты капитально, не скажу что сотки ловят, но 1-2 десятки точность позволяют достичь, и нужны то 15тые (двадчатка уж слишком круто для нашего станочка), с-профиль и 15тые направляющие, это похоже предел для станка (в принципе и 9тка работает не плохо, но на оси Z гайку некуда деть), кстати если будете переводить на линейные направляющие, то про ось z не забудте.
Ваши сообщения автоматически объединены:

Доброго дня.
Нет, точность в 0.5-1мм меня категорически не устраивает у меня сейчас на очереди две платы на изготовление стоят( Электронная нагрузка и мощный блок питания) дак там SMD монтаж и минимальная дорожка 0.2мм спроектирована.
При переделке ВАЛЫ в принципе отметаю, выбор стоит между рельсами
больше склоняюсь к TRH20 - но ценник в итоге кусается. У моего движка точность по биению заявлена на уровне 0.01-0.03мм да и подшипник по прочней и надеюсь рассчитана на боковые нагрузки. Всё таки движки 775 серии мне кажется больше рассчитаны на другие нагрузки и точностью они Я думаю похуже 500ватного который вроде как для этих целей спроектирован, хотя могу ошибаться.
для серийного производства, станок наш не годится, ну от слова совсем, слишком уж много переделывать нужно, для разовых работ, вполне возможно и подойдет, и то после модернизации, а с вашими требованиями, капитальной модернизации, здесь играет роль уже все параметры, а не только биение шпинделя, получив станок, вы сами поймете что это меньшее что победить в станке нужно.
 
Последнее редактирование:

Cuper

АВТОР
C

Cuper

МЕСТНЫЙ
Регистрация
15.05.2019
Сообщения
35
Репутация
15
Баллы
18
Город
Иркутск
Имя
Алексей
Efenia,
осталось еще винт гайки на швп, и движки на нему 23 поменять, то получится совсем другой станок
Другой станок возможно будет, если придумаю как его использовать - уж больно мне нравятся поделки из дерева но для этого прийдётся собирать действительно другой станок с движкой на 1.5-2 киловатт с водяным охлаждением.
(двадцатка уж слишком круто для нашего станочка)
нет конечно это я на работе писал по быстрому, конечно направляющие будут меньше и вопрос какие именно пока не решён. Станок Я получил но при проверке работоспособности составляющих возникли проблемы с лазером, на данный момент с ним разбираюсь пока действует защита покупателя.
Требования у меня на данный станок - чтобы можно было делать платы с возможностью изготовления дорожек от 0.2мм и прорезать их между контактами микросхем DIP14. Насколько я понял из ответов без переделок этого добиться очень тяжело, если вообще возможно. Буду пробовать на этих выходных фрезеровать первую плату. Там и будут сделан конечный выбор дальнейших действий со станочком. НУЖЕН МАЛЕНЬКИЙ ДА УДАЛЕНЬКИЙ СТАНОЧЕК. :))
 

Efenia

Efenia

МЕСТНЫЙ СТАРОЖИЛА
Команда форума
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
24.08.2018
Сообщения
3 973
Репутация
2 743
Баллы
150
Возраст
49
Город
Долгопрудный
Имя
Владимир
Плата
MKS DLC GRBL
Efenia,

Другой станок возможно будет, если придумаю как его использовать - уж больно мне нравятся поделки из дерева но для этого прийдётся собирать действительно другой станок с движкой на 1.5-2 киловатт с водяным охлаждением.

нет конечно это я на работе писал по быстрому, конечно направляющие будут меньше и вопрос какие именно пока не решён. Станок Я получил но при проверке работоспособности составляющих возникли проблемы с лазером, на данный момент с ним разбираюсь пока действует защита покупателя.
Требования у меня на данный станок - чтобы можно было делать платы с возможностью изготовления дорожек от 0.2мм и прорезать их между контактами микросхем DIP14. Насколько я понял из ответов без переделок этого добиться очень тяжело, если вообще возможно. Буду пробовать на этих выходных фрезеровать первую плату. Там и будут сделан конечный выбор дальнейших действий со станочком. НУЖЕН МАЛЕНЬКИЙ ДА УДАЛЕНЬКИЙ СТАНОЧЕК. :))
Для плат лучше бы взяли 1610, ну на крайний случай 2418 у них хоть ось Х получше из за коротких валов, прямо скажу что не идеал, но и не пролеты как у 3018 да на 10мм валу , для получения желаемой вами точности оси Х и Z придется переделывать, если не сказать что полностью, то очень капитально, желательно и ось Y переделать, но с ней немного проще, можно и не особо заморачиваться. Как показала практика для оси Z больше всего подходят MGN15, на оси Х можно и поэкономить поставив MGN 12 (если С-профиль 20той серии 40*80 установить) иначе все-же лучше ставить MGN15, нет HIWIN конечно лучше MGN, но и стоит дороже.
 

Cuper

АВТОР
C

Cuper

МЕСТНЫЙ
Регистрация
15.05.2019
Сообщения
35
Репутация
15
Баллы
18
Город
Иркутск
Имя
Алексей
Efenia,
Для плат лучше бы взяли 1610, ну на крайний случай 2418
.
Как я уже говорил станок брался из расчёта на изготовления плат и возможности вырезать ну к примеру корпуса для поделок, и к тому же можно выжигать лазером. как мне кажется 1610 для этого маловат.
По направляющим ещё думаю, но переделывать буду однозначно. Всё таки пролёты дают о себе знать - особенно когда в центре.
 

Efenia

Efenia

МЕСТНЫЙ СТАРОЖИЛА
Команда форума
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
24.08.2018
Сообщения
3 973
Репутация
2 743
Баллы
150
Возраст
49
Город
Долгопрудный
Имя
Владимир
Плата
MKS DLC GRBL
Всё таки пролёты дают о себе знать - особенно когда в центре.
Они и не в центре дадут о себе знать, но по центру особенно. У меня 300тый их прогибает при работе, у вас же 500тый.
Ваши сообщения автоматически объединены:

Efenia, .
Как я уже говорил станок брался из расчёта на изготовления плат и возможности вырезать ну к примеру корпуса для поделок, и к тому же можно выжигать лазером. как мне кажется 1610 для этого маловат.
По направляющим ещё думаю, но переделывать буду однозначно. Всё таки пролёты дают о себе знать - особенно когда в центре.
Многое и от инструмента зависит, тут я вам мало что могу посоветовать, не режу я платы, например читал что иногда подломанные стоковые штихели (те что в комплекте со станком идут), дают результат лучше чем новые, но это лучше с ребятами которые платы режут пообщаться об инструменте.
 

Stix1191

Stix1191

ЗНАЕТ ЧТО ГОВОРИТ
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
26.02.2019
Сообщения
189
Репутация
109
Баллы
63
Город
Минск
Имя
Igor
С такими фрезами не сталкивался, но гравировал платы такими фрезами https://ru.aliexpress.com/item/32815293835.html?spm=a2g0v.search0104.3.94.3b7f3996VjuF99&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_9_10065_10068_319_10059_10884_317_10887_10696_321_322_10084_453_10083_454_10103_10618_10307_537_536,searchweb201603_52,ppcSwitch_0&algo_expid=eb01602e-2332-4ac5-878f-f8c662d88983-13&algo_pvid=eb01602e-2332-4ac5-878f-f8c662d88983
Они вроде для плат и предназначены.
И в обязательном порядке нужно ставить вытяжку. Пыль от стеклотекстолита вредна, хотя будете резать фанеру, пыль от дерева тоже на пользу не пойдет.
Ваши сообщения автоматически объединены:

Себе приобрел двигатель RS-775WC-9013
+ https://ru.aliexpress.com/item/3285...lgo_pvid=a35a4f0e-2da3-42d7-87ae-4ebd5f6917ce
На мой взгляд - это отличное решение.
 
Последнее редактирование:

Cuper

АВТОР
C

Cuper

МЕСТНЫЙ
Регистрация
15.05.2019
Сообщения
35
Репутация
15
Баллы
18
Город
Иркутск
Имя
Алексей
С такими фрезами не сталкивался, но гравировал платы такими фрезами https://ru.aliexpress.com/item/32815293835.html?spm=a2g0v.search0104.3.94.3b7f3996VjuF99&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_9_10065_10068_319_10059_10884_317_10887_10696_321_322_10084_453_10083_454_10103_10618_10307_537_536,searchweb201603_52,ppcSwitch_0&algo_expid=eb01602e-2332-4ac5-878f-f8c662d88983-13&algo_pvid=eb01602e-2332-4ac5-878f-f8c662d88983
Они вроде для плат и предназначены.
И в обязательном порядке нужно ставить вытяжку. Пыль от стеклотекстолита вредна, хотя будете резать фанеру, пыль от дерева тоже на пользу не пойдет.
Ваши сообщения автоматически объединены:

+ https://ru.aliexpress.com/item/32853920893.html?spm=a2g0v.search0104.3.45.592e580e5YXZ7Q&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_9_10065_10068_319_10059_10884_317_10887_10696_321_322_10084_453_10083_454_10103_10618_10307_537_536,searchweb201603_52,ppcSwitch_0&algo_expid=a35a4f0e-2da3-42d7-87ae-4ebd5f6917ce-6&algo_pvid=a35a4f0e-2da3-42d7-87ae-4ebd5f6917ce
На мой взгляд - это отличное решение.
Доброго дня.
Подскажите у вас есть фотки плат после обработки ЧПУ, какая дорожка получалась минимум. Я так понимаю у вас сейчас стоит RS-775WC-9013, а почему поменяли стоковый - слабоват!!!! для для плат что не тянет.
От пыли приобрёл Пылесос.jpg сие чудо: 2 в 1 пылесос и компрессор для продувки лазера.
 

Stix1191

Stix1191

ЗНАЕТ ЧТО ГОВОРИТ
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
26.02.2019
Сообщения
189
Репутация
109
Баллы
63
Город
Минск
Имя
Igor
Фотографий плат нету, но честно признаюсь, что результат был 50/50 из-за не ровности как текстолита, так слегонца и стола, получалось где-то яма, где-то горб. Нужно делать карту высот, но это я так и не успел освоить. Даже если бы фотографии у меня и были, то это мало поможет, ведь у меня был другой станок и думается мне куда более жёсткий и сбитый чем 3018.
Вместо шпинделя я использовал дремель. Вариант чисто на безрыбье. Шумный и при работе передаёт вибрации на станок.
Говорю про 775 и ему подобные только потому, что знаком с ними и уверен в том, что в качестве шпинделя он сможет работать, да и шума меньше, чем у дремеля.
Про пылесос, зря Вы не читаете документацию от производителя по поводу режимов работы изделия. Он не предназначен для долговременной работы.
 

Cuper

АВТОР
C

Cuper

МЕСТНЫЙ
Регистрация
15.05.2019
Сообщения
35
Репутация
15
Баллы
18
Город
Иркутск
Имя
Алексей
Фотографий плат нету, но честно признаюсь, что результат был 50/50 из-за не ровности как текстолита, так слегонца и стола, получалось где-то яма, где-то горб. Нужно делать карту высот, но это я так и не успел освоить. Даже если бы фотографии у меня и были, то это мало поможет, ведь у меня был другой станок и думается мне куда более жёсткий и сбитый чем 3018.
Вместо шпинделя я использовал дремель. Вариант чисто на безрыбье. Шумный и при работе передаёт вибрации на станок.
Говорю про 775 и ему подобные только потому, что знаком с ними и уверен в том, что в качестве шпинделя он сможет работать, да и шума меньше, чем у дремеля.
Про пылесос, зря Вы не читаете документацию от производителя по поводу режимов работы изделия. Он не предназначен для долговременной работы.
Да вы правы! про время работы Я не подумал - ну что ж в любом случае уже куплен. Время покажет. Спасибо.
 
Сверху Снизу