ПОМОГИТЕ Ремонт моёй многоварки.

[Robinson1957]

Уменьшая напругу, мы полюбасу скорость замыкания уменьшаем, что на мощной нагрузке контактам жизни не прибавляет

Контакты горят не при замыкании, а при разрыве, а отпускание на пружине, т.е. стабильно.

Ваши сообщения автоматически объединены: 24.10.2021

В найденных и подобных даташитах вообще 5В питания дозволительно Но сомнения есть. И только из-за одной надписи на плате. Так то реально не хочется сдуру мозги спалить

Скорее всего ограничение из-за EEPROM, не многие на 5В работают, обычно до 3.6В

 

[ЮрийВ]

Меня учили, что реле должно срабатывать, как тост, выстрел - резко и быстро. Уменьшая напругу, мы полюбасу скорость замыкания уменьшаем, что на мощной нагрузке контактам жизни не прибавляет

У реле есть напряжение срабатывания и есть напряжение отпускания, которое меньше (гистерезис)...
Если у данного реле напряжение срабатывание по факту, например, 6В, то это одно, а если 9.5 В, то это другой запас для контактов прижатия силовых... в случае его работы на 12В.

 

[Robinson1957]

а если 9.5 В, то это другой запас для контактов прижатия силовых... в случае его работы на 12В.

Если уж сработало, ярмо лежит на керне, и нажатие определяется пружинами контактов, давить дальше некуда.

 

[ЮрийВ]

Если уж сработало, ярмо лежит на керне, и нажатие определяется пружинами контактов, давить дальше некуда.

Но, так как у нас на выходе не 12В, замерить надо и не тревожиться напрасно...

 

[val013]

Контакты горят не при замыкании, а при разрыве, а отпускание на пружине, т.е. стабильно.

Из-за пружины этой, при недостаточной тяге микродребезг может быть в момент замыкания, на границе баланса усилий. Параноидально, но всё же. Написато 12В - лучшее его и предоставить Пусть это номинально, но никто не ведает, насколько могут выданные 10В просесть по разным причинам, да и характеристики китайской релюшки - вопрос открытый. Зачем биться за полвольта по низкой и просаживаться на 2 по "высокой" стороне. Я больше силовик, нежели слаботочный электронщик - трепетно к дуге отношусь, видел "красоту"

Скорее всего ограничение из-за EEPROM, не многие на 5В работают, обычно до 3.6В

Не вижу такового. Там, по схеме, один полуопознанный объект остался - SF12AQ2205. Нашелся косвенно только 8F12AQ2205 - там тоже 5В за милую душу, как и в остальных микрухах схемы.

Боле мене компромисс бы был, если стаб 2В поставить. Но сейчас напрягает даже не 12В, а что такого стаба в серии, похоже, нету. Тогда чо там стояло???

 

[Robinson1957]

Боле мене компромисс бы был, если стаб 2В поставить. Но сейчас напрягает даже не 12В, а что такого стаба в серии, похоже, нету. Тогда чо там стояло???

Если по битым питальникам порыть, даже в зарядниках встречал, TL431 по всякому накопать можно, они бывают в разных корпусах, мне попадались и в SOT23 и в SOP8, но чаще в транзисторном корпусе. Давно бы уж проблему решил...

 

[val013]

Если по битым питальникам порыть, TL431 по всякому накопать можно, они бывают в разных корпусах, мне попадались и в SOT23 и в SOP8, но чаще в транзисторном корпусе. Давно бы уж проблему решил...

Д.Вов, не интересно Понятно, что через опу давно б чо нить решил, но бестолковый пытливый ум не позволяет сдаться не поняв причины. А тут всё уже подводит к тому, что не надо там ровно эти 3В искать. Последняя капля - отсутствие предполагаемого стабилитрона, как класса. Уже на 77% уверен, что там было или так как сейчас - 3,7/12В, либо, как было сразу после замены ШИМ - 5,5/13,6В. Ты ж схему смотрел? Акромя SF12AQ2205, что то вызывает сомнения, насчет безопасности 3,7В?

 

[Robinson1957]

что не надо там ровно эти 3В искать.

Ну, однако, 3В это нестандарт. Стандарт 3.3В, Скорее для упрощения шелкографии урезали. Мало того этот стандарт позволяет от 2.9В ло 3.6В, это в порядке. Да и в любительской практике +-10% это не разброс

 

[ЮрийВ]

Боле мене компромисс бы был, если стаб 2В поставить

пытливый ум не позволяет сдаться

и попробовать комбинацию из трёх диодов, в том числе и Шоттки или светодиод обычный в прямом направлении... временно вместо стаб на 2В...

 

[Robinson1957]

светодиод обычный в прямом направлении... временно вместо стаб на 2В...

Логично, на желтых как раз 1.7В падает.

 

[val013]

Ну, однако, 3В это нестандарт. Стандарт 3.3В, Скорее для упрощения шелкографии урезали. Мало того этот стандарт позволяет от 2.9В ло 3.6В, это в порядке. Да и в любительской практике +-10% это не разброс

Ну вот я тоже и думаю об этом. Два ближайших номинала стабов дают напругу (грубо) 5,5/13,6В и 3,7/12 без всяких переделок - остальное же в стоке осталось. Остатки логики подсказывают, что больше ничего и не выжмется - вон скоко наэкперементировал с голодухи. Осталось выбрать между

и попробовать комбинацию из трёх диодов, в том числе и Шоттки или светодиод обычный в прямом направлении... временно вместо стаб на 2В...

Дык вот выше озадачился - а надо ли Так то академическое удовлетворение проявилось - боле мене разобрался хоть в принципе работы

Логично, на желтых как раз 1.7В падает.

Так я ж ставил 1,7 в DO-41(намеряных, т.к. такого номиналу тоже не нашел) - видно, что маловасто. Походу, оптопаре уже не хватает порулить - гонки начинаются.

 

[val013]

С негодованием отвергнув обвинения от Демиуре в издевательствах над техникой - собрал аппарат, запустил - воду вроде жарит
По хорошему, еще бы проверить два момента.
1. Не проверил верхний и боковой нагрев. Транзисторы в этих цепях звякнул - вроде целые. семисторы и оптопары МОС - хз. При испытаниях на лампочки, еще в разобранном виде, включений этих тэнов не обнаружил. Зацепился осцилографом на выход МК, чтоб сигнал с него поймать - тоже не увидел. Потом, при жарке воды заметил, что индикация срабатывания этих тэнов включается только после основного подогрева до какого то уровня в определённых программах готовки. Нафига так - не понимаю, но так. Определить их работу на ощупь не получилось, ибо в этот момент уже всё горячее тама. Наверно, если придётся опять разбирать, можно попробовать временно вывести проводки и померять прям в режиме. Надо подумать как.
2. Пришла мысля, как можно определиться с правильностью подобранного напряжения(3В, 3,7В или 5В ). По идее, если оно неправильное, то температура должна врать. Если там не какой то другой алгоритм, то МК тупо напряжения с датчиков(делителя) сымает, наверно. Значить при неправильной напруге и температура должна высчитываться неверно.
Хреново, что на дисплей информация выводиться только об уставке температуры. Придётся как то с градусником извращаться. Иначе же она мене жрат может приготовить неправильно, нефкуссно и неполезно. Опять задумалсо

 

[demyuri]

Там тупо по времени алгоритм работает, как мне кажется. Датчиков нет, обратная связь, стало быть, отсутствует. Как ещё можно воду пожарить? Правильно, задать время, просчитанное от объема воды и мощности тэна. Упрощённая стиралка получается.

 

[ЮрийВ]

Не проверил верхний и боковой нагрев. Транзисторы в этих цепях звякнул - вроде целые. семисторы и оптопары МОС - хз. При испытаниях на лампочки, еще в разобранном виде, включений этих тэнов не обнаружил.

Вот так пишешь-пишешь, раздаёшь советы на право и налево, и всё коту под хвост.

Потом по входам 8, 9, 10 CN1, то есть на резисторы R8, R15, R29 подать поочередно вручную напряжение 3 В кратковременно, для проверки работы управления силовой (нагревательной) частью.

Конечно, когда управление от микросхем отключено... То есть в ручную имитируем работу всего управления нагревателями...(проверяются наряду с 3В и 12В семисторы и оптопары)...
Все шаги расписаны, понимаешь, были и чё!

 

[val013]

Там тупо по времени алгоритм работает, как мне кажется. Датчиков нет, обратная связь, стало быть, отсутствует. Как ещё можно воду пожарить? Правильно, задать время, просчитанное от объема воды и мощности тэна. Упрощённая стиралка получается.

С чего ты это на кетайцев так плохо говоришь Всё там есть, как у взрослых. Ажно два датчика (типа NTC по 50кОМ). Один внизу на плитке, другой вверху в крышке. Можно даже регулировать уставку температуры.

Вот так пишешь-пишешь, раздаёшь советы на право и налево, и всё коту под хвост.

Конечно, когда управление от микросхем отключено... То есть в ручную имитируем работу всего управления нагревателями...(проверяются наряду с 3В и 12В семисторы и оптопары)...
Все шаги расписаны, понимаешь, были и чё!

Чо это за наезды на голодного ломастера. Ничо не отключено. Всё проверето, акромя этих оптопар и семисторов, т.к. это вторично. Мне ж главно, чтоб моск у её заработал с этим напряжонием. Он работает, главный ТЭН воду жарит - т.е. главные опасения выдохнули. А до тиристоров и оптопар потом доберусь, когда пойму алгоритмы этого мозга. Подключусь, если понадобится, по очереди к входам ТЭНов/тиристоров/оптопар и проверю.
Щас понять бы, насколько правильно температура выдерживается. Ибо по ней можно попробовать вычислить правильность главного напряжения, которое установил(3,7В). А то вдруг еще задающий стабилитрон обратно придётся менять.