ПОМОГИТЕ Ремонт моёй многоварки.

[bobr25]

Я только за - спокойно и по порядку
Но. Допустим я отключу ветку 12В, хотя по схеме она практически и не нагружена. Но каким образом добиться выхода 3В вместо 5В? Предполагаю, что стабилитрон ZD1 надо вместо 4,2В предполагаемого номинала заменить на меньший и по обратной связи это будет как то регулироваться. Но тут может оказаться засада в том, что напряжение под нагрузкой просаживается. Например сейчас 200-300мА нагрузки просадка с 5,5В до 4,5В, а это почти 20% (при этом на стабилитроне стабильные 4,2В, изменения только на светодиоде оптопары). Тогда искомые 3В на выходе под нагрузкой может просадиться ниже уровня питания мозгов. Может это здесь уже и учтено и питание завышено специально? Ведь кроме надписей на плате(имеющаяся схема с платы же и срисована) нет никаких данных о том, что питание именно 3В. А верить надписям на платах для непремиальной техники, как опыт показывает, надо с осторожностью.
Хотя, в любом варианте, гложет принципиальный вопрос - почему стабилизации напряжения практически нет. Это особенности схемы таких преобразователей?

3в стабилизируется шимкой. Принцип работы, при нагрузке происходит падение напряжения, шим по ос это отслеживает и увеличивает частоту и скважность сигнала, в результате напряжение увеличивается, при превышении напряжения шим зажимает сигнал напруга падает, так и работает. В даташите указаны номиналы Rsens для разных токов. Чтобы снизить напряжение на выходе надо заменить zd1 как и говорили постом выше, оптрон падение 1.2в +2В стабилитрон, на выходе получишь 3.2в , с разбросом параметров до 3.5в. если нет стабилитрона на 2в, значит заменить на резистор. Например мах напряжение на выходе 5в, тогда (5-1.2)*1000/20 получаем сопротивление в омах. Откидывает всех потребителей и проверяем.

 

[val013]

Нашел стаб на 1,7В, но с ним хрень - 2,8В и 9,6В. Нашел и подкинул 2,5В стаб. При 100мА напруга 3,8В и 11,5В.. При 440мА - 3,7В и 12В(да, по 12В напруга растёт с нагрузкой). Найти стаб на 2В - пока в тупике. Не представляю, где его выдрать можно. Попробовать R15 в цепи стаба побольше воткнуть?

 

[bobr25]

Попробовать R15 в цепи стаба побольше воткнуть?

Не, на пины 1-2 оптрона дополнительно резистор повесить. Хоть и не в тему, но у меня тоже полный ремонт идёт дятла

 

[val013]

Повесил 2кОм - возросло с 3,7 до 3,9В

 

[bobr25]

Это со стабилитроном 2.5в? Тогда поставь стабилитрон 1.7в и резюк на оптрон

 

[val013]

Это со стабилитроном 2.5в? Тогда поставь стабилитрон 1.7в и резюк на оптрон

Блин, костыль на костыле Стаб 1,7 и резюк 4,7кОм дают 3,07В и при 100мА и при 200мА. Но вместо 12В теперь 9,6В при 100мА и 10в при 200мА

 

[bobr25]

Тогда резюк между стабилитроном и пином 1 оптрона, один вывод стабилитрона выпаивай и к нему резюк 62,65,68 Ом

 

[Vlad1953]

Нашел стаб на 1,7В, но с ним хрень - 2,8В и 9,6В. Нашел и подкинул 2,5В стаб. При 100мА напруга 3,8В и 11,5В.. При 440мА - 3,7В и 12В(да, по 12В напруга растёт с нагрузкой). Найти стаб на 2В - пока в тупике. Не представляю, где его выдрать можно. Попробовать R15 в цепи стаба побольше воткнуть?

Есть советские, если найдете, КС119. Он на 1.9 Вольта. А вообще, какой основной контроллер стоит? Для управления мультиваркой. Там в даташите и посмотреть, какое у него рабочее напряжение. Наверняка 3 Вольта на него идут. А релюхи и от 10 Вольт отработают.

 

[Robinson1957]

Блин, костыль на костыле Стаб 1,7 и резюк 4,7кОм дают 3,07В и при 100мА и при 200мА. Но вместо 12В теперь 9,6В при 100мА и 10в при 200мА

12В по схеме ничем не ограничено, его нестабильность вообще по барабану, важна стабильность 3В.
А почему не посмотришь в сторону TL431, как регулируемомого стабилитрона? В типовой схеме включения позволяет от 1.25В и выше, всё зависит от делителя на управляющем выводе.

 

[demyuri]

"не учите дядю Валеру паять, лучше помогите материально"(перефраз). Протянет ноги с голодухи, кто будет прогибы станков просчитывать?

оффтоп

 

[bobr25]

А почему не посмотришь в сторону TL431, как регулируемомого стабилитрона?

Там разводка платы не позволит тлку воткнуть, то ещё костыль будет

 

[ЮрийВ]

Нашел стаб на 1,7В, но с ним хрень - 2,8В и 9,6В. Нашел и подкинул 2,5В стаб. При 100мА напруга 3,8В и 11,5В.. При 440мА - 3,7В и 12В(да, по 12В напруга растёт с нагрузкой). Найти стаб на 2В - пока в тупике. Не представляю, где его выдрать можно. Попробовать R15 в цепи стаба побольше воткнуть?

А ШИМ работает опять пачками (пытаясь запуститься, потом упирается в какой-то запрет по параметру и все по новой) или есть постоянная генерация?

 

[val013]

Тогда резюк между стабилитроном и пином 1 оптрона, один вывод стабилитрона выпаивай и к нему резюк 62,65,68 Ом

90 Ом до 3 Вольт поднимает на 1,7 стабе, но вместо 12ти 10В. Остался вариант поставить стаб 2,5 и уменьшить R15?

12В по схеме ничем не ограничено, его нестабильность вообще по барабану, важна стабильность 3В.
А почему не посмотришь в сторону TL431, как регулируемомого стабилитрона? В типовой схеме включения позволяет от 1.25В и выше, всё зависит от делителя на управляющем выводе.

За 12В беспокоюсь, ибо релюха там почти киловатт включает и два тиристора еще. Я релюху уже менял, т.к. контакты сгорали. Она конечно на 10В сработает, но если еще подпросядет будет совсем ненадёжно и, скорее всего контакты будут гореть чаще.
Думал за регулируемый, но огород городить, как выше сказали. Да и регулируемый этот тоже надо где то найти
Вообще я уже готов был в 5В воткнуть мозги еёшные, но отговорили. Вроде почти все даташиты позволяют. А тут уже 3,7В стабильных добился - неужто там есть чему сгореть от такого. Да и вообще не убеждён, что она с рождения не от 5В питалась. Тот стаб вроде 4,2В держал. Правда после выпайки всяку хрень начал показывать, но я его перегрел походу, ибо на плате элементы приклеены, цуко - вот опять не убедился в гипотезе. А может и гнал, гадёныш

А ШИМ работает опять пачками (пытаясь запуститься, потом упирается в какой-то запрет по параметру и все по новой) или есть постоянная генерация?

Без нагрузки пачками. Под нагрузкой нормально работает. Гонял от 100мА до почти 500мА. Держит 3,7В как вкопаный, а 12В чуть подрастает. Форма импульсов не изменилась, но вчера определились, что такая бывает

Ваши сообщения автоматически объединены: 24.10.2021

"не учите дядю Валеру паять, лучше помогите материально"(перефраз). Протянет ноги с голодухи, кто будет прогибы станков просчитывать?

оффтоп

Хрен с ним с материальностью. Везите стабилитрон, и тут же жрат сготовим. Будет как в мультике - "свершилось чуудо...."

оффтоп

 

[ЮрийВ]

За 12В беспокоюсь, ибо релюха там почти киловатт включает и два тиристора еще.

Эту релюху надо проверить отдельно, на напряжение срабатывания и потом уже это принимать во внимание....

уменьшить R15?

Не, если у него номинал звонится 220 Ом, как по схеме, то не трогаем. Меняем пока только потенциально сгоревшие элементы. Его на финише можно будет оптимизировать, когда определимся со стабилитроном ZD1, посмотрев в даташите, какой ток стабилизации у него, в смысле диапазон этого тока.

Гонял от 100мА до почти 500мА. Держит 3,7В как вкопаный, а 12В чуть подрастает

Ну значит пара R15, ZD1 работает нормально в нужном для них режиме. 12В подрастает потому, что там не растёт нагрузка и ток через соответствующую обмотку Т1. При росте потребления тока на выходе 3В, растёт падение напряжения на этой (соответствующей) обмотке Т1, ШИМ поднимает это напряжение чтобы на выходе осталось 3В (или какое там сейчас есть), а значит поднимает и на остальных обмотках, в данном случае 12В.

В принципе остается смотреть даташиты трёх микросхем, которые питаются от 3В и определить, нормально ли для них 3.7В... Это чтобы остановиться с выходом 3В и двигаться дальше по нашему спокойному алгоритму...

 

[val013]

Пилиять(сорри). Вот рою щас ЧипДип. Ну нету в ём искомого BZV55 меньше 2,4В, который, походу, стоял в плате. Я в трансе щас пойду рюмку наливать, штоб по трезвому подумать.

Эту релюху надо проверить отдельно, на напряжение срабатывания и потом уже это принимать во внимание....

Меня учили, что реле должно срабатывать, как тост, выстрел - резко и быстро. Уменьшая напругу, мы полюбасу скорость замыкания уменьшаем, что на мощной нагрузке контактам жизни не прибавляет. Опять же на плате написато - 12В

Не, если у него номинал звонится 220 Ом, как по схеме, то не трогаем. Меняем пока только потенциально сгоревшие элементы. Его на финише можно будет оптимизировать, когда определимся со стабилитроном ZD1, посмотрев в даташите, какой ток стабилизации у него, в смысле диапазон этого тока.

Сгоревших пока больше не обнаружето. Один вопрос остался - какая там напруга была в стоке, учитывая "дефицитность" стаба на менее 2,4В в таком корпусе

Ну значит пара R15, ZD1 работает нормально в нужном для них режиме. 12В подрастает потому, что там не растёт нагрузка и ток через соответствующую обмотку Т1. При росте потребления тока на выходе 3В, растёт падение напряжения на этой (соответствующей) обмотке Т1, ШИМ поднимает это напряжение чтобы на выходе осталось 3В (или какое там сейчас есть), а значит поднимает и на остальных обмотках, в данном случае 12В.
В принципе остается смотреть даташиты трёх микросхем, которые питаются от 3В и определить, нормально ли для них 3.7В... Это чтобы остановиться с выходом 3В и двигаться дальше по нашему спокойному алгоритму...

В найденных и подобных даташитах вообще 5В питания дозволительно Но сомнения есть. И только из-за одной надписи на плате. Так то реально не хочется сдуру мозги спалить