Спорный момент по кинематике.

Хотел бы я, с большим любопытством, посмотреть на работу станка из описания, на скорости пусть даже не 800мм/сек, но около того хотя бы.

работает станок действительно очень шустро
Снимите, пожалуйста, видео работы на около максимальных скоростях, очень это интересно.
 
  • Последнее редактирование:
Последнее редактирование:
Хотел бы я, с большим любопытством, посмотреть на работу станка из описания, на скорости пусть даже не 800мм/сек, но около того хотя бы.


Снимите, пожалуйста, видео работы на около максимальных скоростях, очень это интересно.
Я же уже писал ,что эта скорость 48000 бесполезна даже для модуля мощностью 48вт.Здесь появляется еще один фактор ,это большой размер пятна лазера при задействовании восьми диодов.Даже при четырех диодах пятно достаточно большое ,но приемлемо для гравировки.Потому гравировка происходит на скоростях от 8000 до 20000 мм/мин не более .И то как правило оптимально работать на 8000-10000 мм/мин.Поэтому остается один плюс ,это при гравировке прохождение чистых участков на максимальной скорости ,что сокращает время гравировки.Для резки же модуль 48вт режет фанеру тройку гарантированно на 800-1000 мм/мин.Так что там вообще эти скорости бесполезны .По сути эти модули с большим количеством лазерных головок и рассчитаны больше на резку.Ну есть еще один плюс в этой системе привода ремней ,это большая точность и минимальные погрешности.

Очень шустро, это очень субъективно.
У меня есть модуль, 0,5Вт. Чёрным выжигает на 150-200мм/мин. А был 2Вт, там уже скорость 300-400 и мне казалось что шустро.

Вы хотите сказать, что чёрный оттенок на фанере у вас получается на скорости 20 000мм/мин?
(У меня есть модуль, 0,5Вт. Чёрным выжигает на 150-200мм/мин. А был 2Вт, там уже скорость 300-400 и мне казалось что шустро.)Вы сами и ответили на свой вопрос!Чем выше мощность модуля тем выше надо ставить скорость ,что бы добиться нужного оттенка темного!По аналогии можно предположить ,какую надо поставить скорость при световой мощности 48вт из восьми диодов.
 
Я же уже писал ,что эта скорость 48000 бесполезна даже для модуля мощностью 48вт.Здесь появляется еще один фактор ,это большой размер пятна лазера при задействовании восьми диодов.Даже при четырех диодах пятно достаточно большое ,но приемлемо для гравировки.Потому гравировка происходит на скоростях от 8000 до 20000 мм/мин не более .И то как правило оптимально работать на 8000-10000 мм/мин.Поэтому остается один плюс ,это при гравировке прохождение чистых участков на максимальной скорости ,что сокращает время гравировки.Для резки же модуль 48вт режет фанеру тройку гарантированно на 800-1000 мм/мин.Так что там вообще эти скорости бесполезны .По сути эти модули с большим количеством лазерных головок и рассчитаны больше на резку.Ну есть еще один плюс в этой системе привода ремней ,это большая точность и минимальные погрешности.
у меня нет вопросов к скорости резки или гравировки.

Мне интересно как башка весом чуть меньше кг справляется со скоростями до 800мм/сек (48000мм/мин), пусть и на кинематике coreXY и какие при этом в настройках применены ускорения!
Если Вы транслируете сюда просто рекламу своего великолепного станка, то лучше не надо. Кроме как розовых очков от его офигенно высокой цены, нет там ничего хорошего, от слова совсем.
 
у меня нет вопросов к скорости резки или гравировки.

Мне интересно как башка весом чуть меньше кг справляется со скоростями до 800мм/сек (48000мм/мин), пусть и на кинематике coreXY и какие при этом в настройках применены ускорения!
Если Вы транслируете сюда просто рекламу своего великолепного станка, то лучше не надо. Кроме как розовых очков от его офигенно высокой цены, нет там ничего хорошего, от слова совсем.
Я не очень сильно разбираюсь ,где найти нужные вам параметры !В остальном я уже написал,такая скорость нигде не применима в такого вида станках,даже при большой выходной мощности модуля.Ну раз производитель указал это ,возможно что то он там ускоряет .Что касается станка ,он не без недостатков ,но вполне себе работоспособен и функции свои выполняет.Не такой он и дорогой по сравнению с конкурентами,мне он обошелся с модулем ИК 2вт ровненько в 86000 р российских,удачно попал на акцию,сейчас он уже в районе сотни,хотя цена все время меняется.У них какая то хитрая стратегия при продаже на озоне.Считаю это приемлемо вполне .Плюс купил отдельно модуль к нему на 48вт.По итогу он покрывает все потребности мои в работе.
 
Станок такой купил за 12 000 руб, ИК 2 Ватта за 29800. Также в Крым без проблем. Со станком шел лазер с заявленной оптической 15 Ватт.
 
  • Последнее редактирование:
Последнее редактирование:
Ну есть еще один плюс в этой системе привода ремней ,это большая точность и минимальные погрешности.
Вы вообще понимаете о чём пишите?
Как кинематика CoreXY может влиять на скорость, и тем более на точность и погрешности???
Википедии начитались, или сравниваете с древними станками на роликах и двигателем на каретке?
 
Подскажите ,может кто в курсе!Купил новую плату управления на станок Нейдже ,а она без распаянных концевиков идет уже,есть доп разъемы на ней, но не понятно есть ли они для подключения концевиков фишками.На сайте производителя информации ноль.Может кто сталкивался с таким.На фото новая плата с разъемами и минимальным описанием.
 

Вложения

  • Снимок платы.PNG
    Снимок платы.PNG
    297.8 KB · Просмотры: 19
  • Последнее редактирование:
Последнее редактирование:
Вы вообще понимаете о чём пишите?
Как кинематика CoreXY может влиять на скорость, и тем более на точность и погрешности???
Википедии начитались, или сравниваете с древними станками на роликах и двигателем на каретке?
Данная кинематика позволила убрать двигатель с с подвижной оси, чем уменьшилась масса. Следовательно стало возможным поднять ускорение и на коротко дистанции стало возможным разгоняться быстрее до заданной скорости. Сама кинематика CoreXY обладает большей погрешностью и меньшей точностью из-за очень длинных ремней. А станок Acmer -P2 именно с двигателем на каретке и он совсем не древний. Acmer P3 поставили на CoreXY.
 
Данная кинематика позволила убрать двигатель с с подвижной оси, чем уменьшилась масса
Обычная кинематика тоже позволяет убрать двигатель на портал и уменьшить массу каретки.
 

При желании можно и все двигатели убрать, оставить только лазер на голове.... :whistle:

оффтоп
 
Обычная кинематика тоже позволяет убрать двигатель на портал и уменьшить массу каретки.
В станках Acmer оси Z работают на ручном приводе, поэтому каретки и так без мотора. На Acmer P1 и P2 один мотор на портале, другой на раме (кинематика "Makerbot"), а на Acmer P3 оба мотора на раме приводящие в движение портал и каретку по кинематической схеме Core-XY. Второй вариант (то, что Вы вероятно назвали "обычной), возможен с применением схемы H-Bot, но 3D-печатники знают, что эта схема негодная для хлипких конструкций, в движении приводит к перекосам. Есть и 3 вариант, кинематика Ultimaker, в которой будет 2 перекрестных портала и моторы на раме, но это усложнит конструкцию. Вариант с подвижным столом не рассматриваю, т.к. он ни как не уменьшает массу подвижных частей. Есть конечно еще вариант - Delta-кинематика, который вполне подойдет для гравировки маленьких объектов, потому что на большом рабочем поле получится очень высокий станок (для поля 400х400мм высота будет примерно 1500мм).
 
В станках Acmer оси Z работают на ручном приводе, поэтому каретки и так без мотора. На Acmer P1 и P2 один мотор на портале, другой на раме (кинематика "Makerbot"), а на Acmer P3 оба мотора на раме приводящие в движение портал и каретку по кинематической схеме Core-XY. Второй вариант (то, что Вы вероятно назвали "обычной), возможен с применением схемы H-Bot, но 3D-печатники знают, что эта схема негодная для хлипких конструкций, в движении приводит к перекосам. Есть и 3 вариант, кинематика Ultimaker, в которой будет 2 перекрестных портала и моторы на раме, но это усложнит конструкцию. Вариант с подвижным столом не рассматриваю, т.к. он ни как не уменьшает массу подвижных частей. Есть конечно еще вариант - Delta-кинематика, который вполне подойдет для гравировки маленьких объектов, потому что на большом рабочем поле получится очень высокий станок (для поля 400х400мм высота будет примерно 1500мм).
Спасибо за ликбез. Только причём здесь всё это?
Вы написали:
Данная кинематика позволила убрать двигатель с с подвижной оси, чем уменьшилась масса
я вам ответил:
Обычная кинематика тоже позволяет убрать двигатель на портал и уменьшить массу каретки.
Под обычной кинематикой я подразумеваю, что один двигатель отвечает за ось Х и один (или 2) за ось У.

То есть, если рассмотреть массу каретки с лазерным модулем при движении по оси Х. Она останется неизменной. Следовательно ваше утверждение что из за уменьшения массы:
Следовательно стало возможным поднять ускорение и на коротко дистанции стало возможным разгоняться быстрее до заданной скорости.
Не имеет смысла. Так как (повторюсь) масса одинакова!

На данный момент так никто мне и не смог пояснить в чем преимущества кинематики CoreXY.
Я пока вижу только недостатки:
1 Длинные ремни. из за этого уменьшение точности из за растяжения. Дребезг и резонанс ремней.
2. Вместо одного двигателя электронике приходится управлять двумя. А это приводит как раз к уменьшению скорости. То есть к чему стремились, того и лишились.
Ваши сообщения автоматически объединены:

3D-печатники знают
Вот здесь я с вами соглашусь, для печатников важно облегчить обе оси так как движения у принтера осень редко идут строго по оси Х.
Но мы же говорим про выжигание на лазерном гравёре, а здесь, в основном движение по Х.
 
Последнее редактирование:
Спасибо за ликбез. Только причём здесь всё это?
Нет, это не ликбез, а попытка говорить с Вами одними терминами, чтобы взаимопонимание возникло.
если рассмотреть массу каретки с лазерным модулем при движении по оси Х. Она останется неизменной.
Это так, но речь идет об облегчении портала для движения по оси Y.
Но мы же говорим про выжигание на лазерном гравёре, а здесь, в основном движение по Х.
Теперь я понял, почему для вас нет разницы тяжелый портал или нет. НО это только для Вас. Гравер же более универсален в применении, т.е. таже самая гравировка растром бывает не только вдоль оси X, но и Y, и под любым выбранным углом. Так же есть гравировка по спирали повторяющей контур фигуры. Следующий вид гравировки - векторный (по контору) где тоже важна низкая инерция по обеим осям. Так же уменьшенная масса портала позволяет использовать более высокие ускорения без потери точности перемещения и воблинга. (На некоторых самодельных хлипких граверах встречается волнообразность прямой линии при ускорениях). На маломощных граверах все эти нюансы были не важны из-за вынужденной маленькой скорости гравировки, а 48 ватный просто обязан летать почти как CO2-шный лазер, поэтому и стали с кинематикой мудрить, чтоб голову на поворотах не заносило.
2. Вместо одного двигателя электронике приходится управлять двумя. А это приводит как раз к уменьшению скорости. То есть к чему стремились, того и лишились.
Ту вы не правы, говорю Вам, как 3D-печатник с большим стажем и хоббийный разработчик 3D-принтеров. Электроника одинаково легко и без замедлений справляется с кодом в декартовых координатах, как с одной осью, так и с двумя. Иногда проблемы встречаются у дельтапринтеров, где 3 двигателя и более сложная математика, но не в нашем случае.
Мне тоже, как и Вам не нравится схема Core-XY из-за выше приведенных Вами недостатков. Проще моторы поставить помощнее и ремни шириной 10мм.
Но для производителя важно было не меняя моторов и ремней сохранить качество гравировки на высоких скоростях (до 30000мм/мин), а это только Core-XY (компромисс).
Ну еще это модно, продажи больше будут :)
Ваши сообщения автоматически объединены:

2. Вместо одного двигателя электронике приходится управлять двумя.
Если выбрать угол гравировки 45 градусов, то работать будет только один двигатель (особенность кинематики CoreXY). НО это так, лайфак на случай, если реально при 0 градусов плохо будет. У меня гравер Acmer P2, поэтому проверить не могу.
 
Последнее редактирование:
Я про такой вариант думал.... :p

1736469658204.png
/чисто как вариант/
Люди чего то делают похожее.... :unsure:
Было бы желание, вот... :vin:
/я про механику/
 
Сверху Снизу
Обнаружен блокировщик рекламы AdBlock

МЫ ДОГАДЫВАЕМСЯ, ЧТО РЕКЛАМА ВАС РАЗДРАЖАЕТ!

Конечно, Ваше программное обеспечение для блокировки рекламы отлично справляется с блокировкой рекламы на нашем сайте, но оно также блокирует полезные функции. Мы стараемся для Вас и не обязываем Вас донатить и скидывать денег на наши кошельки, чтобы пользоваться форумом, но реклама это единственное, что позволяет поддерживать проект и развивать его.

Спасибо за Ваше понимание!

Я отключил свой AdBlock    Нет, я не буду ничего отключать