ИНТЕРЕСНО Технология HLDI

[zelvov]

Вы ради эксперимента попробуйте поработать (именно поработать, я уж не говорю насчет просто спаять)

Ну как я смогу попробовать... Вы же мне запретили
Никто и не спорит о всех плюсах масок и шёлка.
В этой технологии засветки тоже ведь наверно не всё так гладко ?

 

[maliiv]

Ну как я смогу попробовать... Вы же мне запретили
Никто и не спорит о всех плюсах масок и шёлка.
В этой технологии засветки тоже ведь наверно не всё так гладко ?

Был в отъезде несколько дней.
Никому я ничего не запрещал. У каждого, сугубо личное дело.
На удивление, в этой технологии, с существующим софтом, все достаточно гладко. Если самопроизвольно не отключится дома электричество, то брак вообще сведен к минимуму, когда все отстроено.

 

[zelvov]

Когда первый раз столкнулся с лазером, скорее это был газовый лазер, очень давно было он управлялся ещё ДВК, резали на нём клише для маркировки из металла.
Луч резал по профилю, но наш инженер решил на нём ещё печати резать, круглые и прямоугольные, вот их он резал уже построчечно ни стол ни головка не перемещались луч управлялся системой призм и у него довольно не плохо получалось

 

[ЮрийВ]

G2G никогда не допилится под данную задачу.

У Вас есть возможность посмотреть на тестовую версию G2G УП PocketR.
Пост #146

GGEasy (Grber2GCode)(фрезеровка печатных плат на ЧПУ, засветка лазером), изучаем, делимся опытом и достижениями. * ФОРУМ О СТАНКАХ CNC 3018

Ну, я так и говорю, только у меня шпиндель отключается. Сам. Управляющая программа генерируется уже с этими отключениями. Поэтому и пишу про желательность выбора - отключать или нет.

cnc3018.ru

Чтобы повторить Вашу систему HLDI, нужно обеспечить растровое сканирование с определенным шагом.
УП PocketR G2G гоняет луч растровым методом с задаваемым пользователем шагом, диаметр луча лазера меняется программно, шаг растра также задается пользователем "Отступ", где можно экспериментально сделать нормальную засветку смежных полос экспонирования, учитывая гауссовское уменьшение излучения от центра точки фокуса. Пользователю придётся в любом случае как-то (микроскопом USB) измерять фокус, настраивать его, меняя под собственные задачи: или очень мелкий для большей детальности или покрупнее для большей скорости - это всё отрабатывается на практике.

Далее, в HLDI Host лазер работает в импульсном режиме, засвечивается все точками

Здесь можно всё решить уже без УП G2G. Сделать драйвер лазера Blu-ray, который будет не только включаться-выключаться, но и при включенном состоянии дополнительно импульсно модулироваться, чтобы засветка была сделана импульсами (очень короткими - рассчитывается) , если засветка без них будет не должного качества.... Драйверы DVD Blu-ray обеспечивают частоту импульсной модуляции до 2.5 ГГц для диодов-лазеров этой серии (для HLDI это фантастическая частота , то есть модулятор не будет дорогим), так что задача импульсной модуляции не есть не решаемой (если в ней появится нужда и к этому ещё надо притопать)...

Какие ещё задачи или трудности предстоит решить?

А вот в вашем случае, лазер будет работать непрерывно, и характеристики его будут меняться от нагрева

Нет, есть режим в настройках "Растр", где луч перемещается построчно и включается только в нужных местах строчки, где необходимо засветить материал, то есть внешне один в один как у Вас и на видео у немцев....

 

[maliiv]

У вас че, словесный понос ??? - Делайте, кто вам мешает??? Че вы мне весь этот бред рассказываете??? Он мне абсолютно не нужен. У меня все отлажено и работает.

 

[maliiv]

"Простите, а Вы не думали о том, что нужно быть немного вежливее с людьми на форуме? Я не приветствую такое хамство. Тем более когда Вам помогают. На два дня в статус читателя. Надеюсь мы понимаем друг друга и в дальнейшем Вы смените свой стиль общения. "
Да ради бога, баньте, хоть забаньтесь...Наверное только это и умеете...А вот разобраться в деталях...нафиг надо. И с чего вы взяли, что данный конкретный товарищ мне помогает ??? Я в шоке...Человек несет бред ни на чем не основанный, и слушать ничего не хочет. Начитался всякого, своего полный ноль, и вот зарабатывает себе бонусы и очки, типа смотрите какой я умный. А на самом деле, нормальных людей тем самым, уводит очень далеко от решения данного вопроса. А вопрос уже давно решен, решен коллективно, очень многими умными людьми, и даже уже не просто решен, а даже "отполирован", и до сих пор допиливаются всякие вкусняшки.
А Юрию уже сто раз говорилось, что свои мысли пусть пускает в дело, и показывает конечные, ну хотя бы промежуточные результаты. А трепать языком, все могут, только дай волю.
Мне лично пофигу, мне этот ваш форум так себе...ничего нового я для себя здесь не подчеркнул. Так что давайте господа модераторы, за правду матку, вперед, в баню меня...

 

[ЮрийВ]

нормальных людей тем самым, уводит очень далеко от решения данного вопроса

Отнюдь!
Только Андрей не прав, действительно я хочу помочь тем, у кого есть CNC свои или гравёры и как их доделать, чтобы с минимальными затратами получить у себя ту же Вашу технологию HLDI....

А вы пытаетесь всем доказать, что только ваш путь верный и иначе никому ничего сделать не удастся, и надо один в один повторять ваш опыт, изучать его на другом сайте, что очень затратно по времени, и очень жаль, что часто вместо конкретики в бой идут просто эмоции, а не опровержения конкретными аргументами....

Но спасибо и за ту инфу, которой поделились здесь в теме, так как она, в отличие от эмоций, очень даже полезна с моей точки зрения...

Ваши сообщения автоматически объединены: 22.02.2020

и показывает конечные, ну хотя бы промежуточные результаты

Я же дал ссылку на УП PocketR в G2G. С Вашим то опытом как не попробовать и указать плюсы и минусы и услышать аргументы от других людей. Именно услышать и подтвердить или опровергнуть. Что не так конкретно и почему?
А аргумент, что программа никогда не будет допилина и что даже не пытайтесь делать как-то иначе - это просто слова, основанные как раз

Мне лично пофигу, мне этот ваш форум так себе

на превосходстве одной группы людей над другими....

 

[maliiv]

А вы пытаетесь всем доказать, что только ваш путь верный и иначе никому ничего сделать не удастся, и надо один в один повторять ваш опыт, изучать его на другом сайте, что очень затратно по времени, и очень жаль, что часто вместо конкретики в бой идут просто эмоции, а не опровержения конкретными аргументами....

Я же дал ссылку на УП PocketR в G2G. С Вашим то опытом как не попробовать и указать плюсы и минусы и услышать аргументы от других людей. Именно услышать и подтвердить или опровергнуть. Что не так конкретно и почему?

1. Пробовали уже, я уже говорил, и не один человек. Итог - ничего не получилось, и я уже объяснял почему. А вы прежде чем помогать людям, как вы говорите, сделайте и запустите - получите удобоваримый результат, только потом людям советуйте. А сейчас, вы просто советуете тупиковый путь, и вот поэтому и эмоции прут...потому что уже на пальцах пытаюсь объяснить, и вы не понимаете. Вот поэтому мне реально это надоело, и я забиваю на эти дискуссии...
2. И ответ на второй вопрос. А зачем мне это надо ??? Зачем мне вы предлогаете заниматься какой то хренью, не нужной, да и не интересной для меня ??? Мне что, заняться больше нечем ??? У меня куча интересных дел и проектов. Вы вот хотите это замутить - вот и занимайтесь.

 

[ЮрийВ]

1. Пробовали уже, я уже говорил, и не один человек. Итог - ничего не получилось, и я уже объяснял почему. А вы прежде чем помогать людям, как вы говорите, сделайте и запустите - получите удобоваримый результат, только потом людям советуйте. А сейчас, вы просто советуете тупиковый путь, и вот поэтому и эмоции прут...потому что уже на пальцах пытаюсь объяснить, и вы не понимаете. Вот поэтому мне реально это надоело, и я забиваю на эти дискуссии...
2. И ответ на второй вопрос. А зачем мне это надо ??? Зачем мне вы предлогаете заниматься какой то хренью, не нужной, да и не интересной для меня ??? Мне что, заняться больше нечем ??? У меня куча интересных дел и проектов. Вы вот хотите это замутить - вот и занимайтесь.

Вы же свой проект не за один день делали и не за один год, так что опять же из своего опыта должны знать, что Вы обсуждали проект долго и упорно и понемногу двигались (и никто не стоял над душой и не говорил (а может, и говорил), что, ребята, где результаты? бросьте это дело и без обсуждения в мусорную корзину), потому что цель была и желание.
А сейчас её нет, вот такая и реакция.
Что ж , понятно всё с Вами...

 

[maliiv]

Вы же свой проект не за один день делали и не за один год

В августе месяце я начал изучать матчасть, и к весне я запустил установку. Главное желание и перспектива. В 3018 я никаких перспектив не наблюдаю. Сама концепция не та. Он заточен для совершенно других целей. Светить платы лазером нужно совершенно по другому алгоритму. И вы все это понять не можете.
И кстати совершенно не обязательно делать так, как сделал я. Многие делают на основе струйного принтера, и на блоках ардуино. И все прекрасно так же работает. Поэтому ваш аргумент что сложно - не убедителен. Сложнее 3018 переделать. Просто признайтесь сами себе - лень, и не охота изучать ветку. Вот это реальная и убедительная причина.
И еще...каждая вещь должна быть для своего, для своих целей и своих задач. Совмещение, как правило приводит к плохим результатам. Короче кроилово приводит к попадалову...

 

[ЮрийВ]

В августе месяце я начал изучать матчасть, и к весне я запустил установку. Главное желание и перспектива. В 3018 я никаких перспектив не наблюдаю. Сама концепция не та. Он заточен для совершенно других целей. Светить платы лазером нужно совершенно по другому алгоритму. И вы все это понять не можете.
И кстати совершенно не обязательно делать так, как сделал я. Многие делают на основе струйного принтера, и на блоках ардуино. И все прекрасно так же работает. Поэтому ваш аргумент что сложно - не убедителен. Сложнее 3018 переделать. Просто признайтесь сами себе - лень, и не охота изучать ветку. Вот это реальная и убедительная причина.
И еще...каждая вещь должна быть для своего, для своих целей и своих задач. Совмещение, как правило приводит к плохим результатам. Короче кроилово приводит к попадалову...

А давайте конкретно и поэтапно. Сначала железо!

Вот смотрю я на Ваш станок и на немецкий (два разных видео и два разных исполнителя технологии лазерной засветки).
В обоих случаях я вижу (по железу), что по Y винтовая передача (пока о ней не говорим), а по Х - ременная... Так?
Или на этом этапе я ошибаюсь? Причём у немцев 255 мм/сек подача по Х (1 мин 44 сек на видео №2). Так?
Если теперь эти параметры реализовать в железе как-то и не использовать Ваш опыт, а взять ШД, ШД с замкнутой ОС или серводвигатель. Могу показать (ссылка на магазин) реальные серво ШД с числом оборотов 1000 в мин (без пропуска шагов).

1000 об/мин = 16.6 об/сек. Если за оборот ШД перемещает при ременной передаче каретку на 4 см (как в лазерных гравёрах), то 40 мм * 16.6 = 664 мм/сек подача на таком ШД вполне реалезуема при использовании ременной передачи. А это больше, чем у немцев (видео №2). Но и их скорости уже вполне достаточно, для данной технологии...
Причём на том гравёре, что дает 4 см за оборот, шаг минимальный перемещения (позиционирования) равен 6.25 мкм ($100 = 160 в настройках GRBL). Если предположить, что мы намерены работать с фокусным пятном диаметром 20...25 мкм, то получается, что данного ШД достаточно для точного подведения луча к месту работы...
Это всё к чему? Я утверждаю, что есть реальное "железо", которое может позволить воспроизвести технологию, HLDI.
Если где-то я ошибаюсь, покажите, пожалуйста, в чём...

 

[maliiv]

Это всё к чему? Я утверждаю, что есть реальное "железо", которое может позволить воспроизвести технологию, HLDI.

Осталось за малым - засучить рукава...Трепаться все мы умеем, так что ждемс рабочих результатов. Напоследок хочется напомнить вам мудрую русскую поговорку - Гладко было на бумаге, да забыли про овраги...

 

[maliiv]

Если где-то я ошибаюсь, покажите, пожалуйста, в чём...

Оставим в покое моторы. Все ваши рассуждения и планы нужно обеспечить программно. И причем в 2-х вариациях. Нужно обеспечить алгоритм работы контроллера, и нужен софт. Так вот в HLDI все это писал AlphaCrow от которого уже лет 5 нет ни ответа ни привета. Софт был написан на достаточно редком языке, на Форте. Я в программировании не силен, но SDimok удалось каким то образом перевести софт с Форта. И дело в том, что кроме AlphaCrow не знает алгоритма работы установки, ни прошивки ни софта. SDimok знает достаточно поверхностно, без тонкостей, он сам в этом признавался. И все что он допиливает, он делает все свое, с нуля. Поэтому алгоритма никто толком не знает. Для чего я все это пишу...? Объясняю - Работа установки заточена под управление коллекторником. Для использования шаговика нужны совершенно другие алгоритмы. Это первое. Второе, энкодер используется не только для управления мотором, но и по штрихам энкодера и идут вспышки лазера. И это все варится софтом и прошивкой. Если вы даже поставите и запустите шаговик вместо коллекторника, то как собрались без энкодера управлять лазером ??? Кто вам напишет такую прошивку и софт ??? Кто досконально знает код гербера, кто сможет написать такую прогу, что бы выводила гербер на засветку ??? Не слишком ли сложно, для переделок ??? К тому же никчемных, и основанных в основном на лени. AlphaCrow автор, и только он знает свое детище. Все остальные только пользуются. И к сожалению он пропал, и связи с ним нет. Поэтому я сильно сомневаюсь что вам по зубам ваши планы.

 

[dvcues]

Мне лично пофигу, мне этот ваш форум так себе...ничего нового я для себя здесь не подчеркнул.

Весьма неуважительно так харкать в лицо окружающим.

 

[maliiv]

Весьма неуважительно так харкать в лицо окружающим.

Весьма неуважительно банить не разобравшись...шашкой махать..