Циклон

[bobr25]

Это если ты на станке зарабатываешь. Но не для хобби.

 

[Yuri]

С клапаном проверил. Не рекомендую к повторению. Да, ведро не мнет, бесспорно, но при срабатывании клапана идет выброс стружки из ведра через весь циклон в турбину.

категорично так не заявлял бы
у вас какой диаметр всасывания в пылесос?
площадь открытия клапана должна быть больше отверстия всасывания пылесоса
из за того что площадь открытия клапана меньше всасывающего отверстия - возникает очень большая разряженная область, приближающая к вакууму, поэтому и начинает тянуть с бочки стружку
рекомендую поставить клапан на всасывающем шланге до циклона(хоть в начале, хоть в конце шланга) на Т-образный переходник хотя бы для пробы,
клапан будет срабатывать до циклона

на этих сейчас экспериментирую, с ними у меня таких проблем как у вас не было.
У меня самое главное требование - шум
жду когда приедут резиновые шланги, произведу замеры по шуму и отпишусь

 

[unclegrin]

категорично так не заявлял бы
у вас какой диаметр всасывания в пылесос?
площадь открытия клапана должна быть больше отверстия всасывания пылесоса
из за того что площадь открытия клапана меньше всасывающего отверстия - возникает очень большая разряженная область, приближающая к вакууму, поэтому и начинает тянуть с бочки стружку
рекомендую поставить клапан на всасывающем шланге до циклона(хоть в начале, хоть в конце шланга) на Т-образный переходник хотя бы для пробы,
клапан будет срабатывать до циклона

на этих сейчас экспериментирую, с ними у меня таких проблем как у вас не было.
У меня самое главное требование - шум
жду когда приедут резиновые шланги, произведу замеры по шуму и отпишусь

В смысле, диаметр всасывания? Стандартный, пылесосный, примерно 45. Какая разница?


По разряжению - нельзя так говорить, "возникает очень большая разряженная область, приближающая к вакууму, поэтому и начинает тянуть с бочки стружку". Вы в корне не представляете себе физику процесса (я представляю)! Вся наша система работает с вакуумом а не с избыточным давлением
Тянет стружку из бочки не от того, что в ней вакуум образовался, а совсем наоборот, от того, что в бочке, при срабатывании клапана, возникает ИЗБЫТОЧНОЕ давление по сравнению с полостью циклона. Избыточное, а не вакуум. Для нормальной работы циклона градиента давления в системе циклон-бочка быть не должно, иначе стружка полетит не вниз, а по градиенту, с потоком воздуха (ибо ветра без градиента давления не бывает).

Ставить же клапан на всасывающем шланге и на бочке - это же принципиальная разница! ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ! Но не на бочку с мусором И клапана с рабочим просветом в половину-треть от трубы за глаза хватит. Но при срабатывании клапана аппарат будет хуже тянуть - а зачем это?
И шум - без шума таких систем, чтобы нормально работали, не бывает. Либо шумит - либо тянет

 

[Yuri]

с первой частью согласен, разобрались

Ставить же клапан на всасывающем шланге и на бочке - это же принципиальная разница! ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ! Но не на бочку с мусором И клапана с рабочим просветом в половину-треть от трубы за глаза хватит.

вот совместно и разобрались

Но при срабатывании клапана аппарат будет хуже тянуть - а зачем это?

что бы бочку не плющило
клапан не всегда срабатывает, а только тогда когда по каким то причинам перекрыло всасывание

в место пластиковой емкости можно сделать ящик с толстой фанеры

 

[unclegrin]

в место пластиковой емкости можно сделать ящик с толстой фанеры

Да. Или вставить какую-нибудь жесткость внутрь. Или бочку найти попрочнее

 

[val013]

Кое как сваял пылесосатель под двиг HDD. Улитку сделал в пропорциях чертежа, что ранее выкладывал. Диаметр крыльчатки пока сделал 70мм, 6 прямых лопаток, но сама улитка довольно массивная получилась - примерно 140мм в ширшину и 45мм в высоту. Циклон сделал просто верхушку и 90мм в диаметре, чтоб вместо конуса нижней части можно было полторашку пластиковую натягивать. Вход циклона 35мм под имеющуюся в наличии сантех гофру. Попробовал пока просто так на стандартных оборотах. Ну, в принципе, то, что близко (около 1см) к шлангу сосает мелочевку. В циклоне(бутылке) все засосанное достаточно резво крутится. Далее в планах эксперименты с загибом и количеством лопастей лопаток.
Сейчас репу чешу - как это все получше к станку припендюрить. Вариантов то море в голове крутится и все, как всегда, не имеют достаточной четкости. Может есть опыт практических экспериментов или резюме по примененной реализации непосредственно заборника, размеров, расстояний, креплений шланга и т.п?

 

[bobr25]

Сейчас репу чешу - как это все получше к станку припендюрить. Вариантов то море в голове крутится и все, как всегда, не имеют достаточной четкости. Может есть опыт практических экспериментов или резюме по примененной реализации непосредственно заборника, размеров, расстояний, креплений шланга и т.п?

Мы тут все в нетерпении ждем чужих идей, дабы самим не мучаться. Так что плагиат наше все. только я обороты до 30тыщ поднимал. Свист стоиииииит. Как у самолета.

 

[val013]

Мы тут все в нетерпении ждем чужих идей, дабы самим не мучаться. Так что плагиат наше все. только я обороты до 30тыщ поднимал. Свист стоиииииит. Как у самолета.

Твой то вариант я узрел, поэтому обороты пока не трогаю. А по подводке - есть то, что сейчас бы переделал? Но опять же у тебя ПП чисто. А если захочется дерево строгануть на 2-3 см. И давно хотел спросить, что реально дает юбка на шпинделе - без неё заметно хужее?

 

[val013]

bobr25
Кстати по твоему варианту драйвера мысля закрутилась. У тебя же драйвер на айтимеге8. По схеме смотрю, что I2C и пару портов там свободно. Я бы, наверно, замутил впендюрить датчик,типа VL6180 или VL53L0X и серву, типа SG90 простейшей. И могет быть, получился бы автоуровень сосателя

 

[bobr25]

А по подводке - есть то, что сейчас бы переделал? Но опять же у тебя ПП чисто. А если захочется дерево строгануть на 2-3 см. И давно хотел спросить, что реально дает юбка на шпинделе - без неё заметно хужее?

Переделать- увеличить бункер. И найти другой всасывающий шланг-свистит гад. У меня не только ПП, но корпуса для приборов из пвх и мдф. Если глубина фрезеровки приличная, то там уже плавающую щетку надо мастырить, китаезы уже продают на шпиндель d52мм. Юбка просто не дает фрезе выкидывать стружку на правую сторону, фрезой поток воздуха закручивало, и стружка попадала в область воздухозабора- но я убрал, неудобная штука, компенсировал скорость воздушного потока оборотами.

bobr25
У тебя же драйвер на айтимеге8... Я бы, наверно, замутил впендюрить датчик,типа VL6180 или VL53L0X и серву, типа SG90 простейшей. И могет быть, получился бы автоуровень сосателя

да на атмеге. но я не программер, да и не вижу такой необходимости. (только если для самореализации). тут бы с отладкой станка закончить. А то с китайскими граверами, за одну плату кончик стирается с 0.1мм до 0.3 мм. И вот сидишь и выявляешь где косяк. То ли гравер стерся, то ли шаговик шаги пропускает, то ли направляйку подкусывает. То отличный результат выйдет, то г...но. Повторяемость оч страдает. А тут еще паяльную маску налаживаю (технологию). И вроде повторяемость выходит. Но одни и те же платы делать не хочу (куда столько). Вот и фрезерую разные проекты. Тем более накопилось хотелок. Только успевай текстолит на стол укладывать.

 

[val013]

Переделать- увеличить бункер. И найти другой всасывающий шланг-свистит гад. У меня не только ПП, но корпуса для приборов из пвх и мдф. Если глубина фрезеровки приличная, то там уже плавающую щетку надо мастырить, китаезы уже продают на шпиндель d52мм. Юбка просто не дает фрезе выкидывать стружку на правую сторону, фрезой поток воздуха закручивало, и стружка попадала в область воздухозабора- но я убрал, неудобная штука, компенсировал скорость воздушного потока оборотами.

Я пока пробую идею с бутылкой. Т.е. она у меня, вроде как циклон получается, с горлышком бутылки вниз. В принципе, куда угодно можно для сбора прифигачить. А вот шланг да - благодаря тебе не стал бездумно лепить, то что под рукой, думаю варианты. Где то тут проскакивало, что какой то от реанимационных аппаратов существует и неплохо бы пошел. Но пока сам не видел - попросил поискать, жду. В ближнее время не найду - попробую намотать из скотча, как в одной из местных тем предлагалось. И ведь пока со шлангом и креплением не определишься с "автоуровнем" тоже не сдвинешся, блин. Есть, конечно, мысля механический сделать, например, напечатать типа колесика или лыжи для рельефа, а шланг через кольца по нужному пружинящему профилю из "резинового" пластика пропустить. Но пока все только на уровне идеи.
Нет под рукой ссылки на китайскую приблуду, о которой говоришь? А то даже не знаю по каким словам искать

да на атмеге. но я не программер, да и не вижу такой необходимости. (только если для самореализации). тут бы с отладкой станка закончить. А то с китайскими граверами, за одну плату кончик стирается с 0.1мм до 0.3 мм. И вот сидишь и выявляешь где косяк. То ли гравер стерся, то ли шаговик шаги пропускает, то ли направляйку подкусывает. То отличный результат выйдет, то г...но. Повторяемость оч страдает. А тут еще паяльную маску налаживаю (технологию). И вроде повторяемость выходит. Но одни и те же платы делать не хочу (куда столько). Вот и фрезерую разные проекты. Тем более накопилось хотелок. Только успевай текстолит на стол укладывать.

С программой то, думаю, проблем не особо, если задаться - народ поможет.
А почему думаешь, что подкусывание или пропуск шагов может быть причиной истирания гравера? Ну недорез был бы - понятно, а гравер...

 

[bobr25]

Я пока пробую идею с бутылкой. Т.е. она у меня, вроде как циклон получается, с горлышком бутылки вниз. Нет под рукой ссылки на китайскую приблуду, о которой говоришь? А то даже не знаю по каким словам искать

У меня по принципу аквафильтра, через слой воды. в итоге ВСЯ пыль остается там.вариант 1 , вариант 2

А почему думаешь, что подкусывание или пропуск шагов может быть причиной истирания гравера? Ну недорез был бы - понятно, а гравер...

Не много не правильно понял. В ходе фрезеровки гравер не прорезает. обнуляешь Z опускаешь 0.02-0.03 мм и гравер начинает заужать дорожки раза в 2 (пока плату резал стерся). Или контактная площадка не тех размеров (на смд транзюк одни тоненькие полосочки остались- шаги пропустил). Вот сидишь и вылавливаешь эти баги. Тем более по Y чуть подкусывает, прогой компенсирую. Китайские граверы сплошная переточка, они уже даже лазерную маркировку на хвостовике не стирают. Плюнул пошел на балкон на газовой горелке подкалил граверы, да на тренировочном куске прогнал дабы ширину реза замерять. Пока сидел на форуме как раз плату вырезал, вроде норм. Будем смотреть дальше.

 

[val013]

Не много не правильно понял. В ходе фрезеровки гравер не прорезает. обнуляешь Z опускаешь 0.02-0.03 мм и гравер начинает заужать дорожки раза в 2 (пока плату резал стерся). Или контактная площадка не тех размеров (на смд транзюк одни тоненькие полосочки остались- шаги пропустил). Вот сидишь и вылавливаешь эти баги. Тем более по Y чуть подкусывает, прогой компенсирую. Китайские граверы сплошная переточка, они уже даже лазерную маркировку на хвостовике не стирают. Плюнул пошел на балкон на газовой горелке подкалил граверы, да на тренировочном куске прогнал дабы ширину реза замерять. Пока сидел на форуме как раз плату вырезал, вроде норм. Будем смотреть дальше.

Неужто такая закалка подмогла. А не пробовал в графите? Есть предположение, что на истирание то дОлжно лучшее быть. А вот ежли крошатся - тады фиг знает.

У меня по принципу аквафильтра, через слой воды. в итоге ВСЯ пыль остается там.вариант 1 , вариант 2
Аа, ну тут щетки просто. Этот то варант конечно рассматривается, но пока по нему мнение не сложилось.
Я хотел было, на тебя глядючи, по принципу аквафильтра пойти. Но, пока внутренне не очень осознал физику его действия, решил циклон сначала попытать.

Эта гребаная аэродинамика вроде и понятна в принципе, но без числовых значений трудно сравниваются варианты. Сейчас на работе взял ветрометр(или как он там ) и попробовал прикинуть/померять для интересу что на что влияет. На входе циклона (33мм внутренний) воздух сосает со скоростью около 11м/с. Шланг - под руки попалась гофра 35мм сантехническая, которая складывается/раскладывается по длине. Через примерно 30см шланга стало уже 9,2 м/с. Вытянул до 70см гофру - стало 9,1м/с. Пока не понял, как интерпретировать
Это на напруге 14В(ток 1,2А) было. Напругу понизил до 12В(ток 0,9А) - обороты по звуку упали, а сосать на 70см шланга стало 8,2м/с. Однако влияние оборотов больше, чем влияние длины гофры(блин, сразу вспомнился анекдот про опытно установленную связь слуха таракана с количеством его ног )
UPD. Пластина 27 грамм удерживается разряжением...

 

[bobr25]

Ну в графите, по научному называется в твердом карбюрюзаторе. НО там целая технология и делается на низкоуглкродистых сталях.
Мощность всасывания будет зависеть от оборотов. Плюс в улитке некоторые вещи должны быть правильно. 1. Зазор между крыльчаткой и щеками должен быть по возможности мин. (Я потолочную плитку подклинивал, зазор выбрать.
2. В зоне отсекателя зазор тоже минимальный, и угол острый, дабы воздушный поток отсекался на выход.
Аквафильтр- простой- это воздух из трубы сразу в ёмкость с водой. За счёт герметичности ёмкости воздух поступает в ёмкость с водой. Мелкие частицы оседают в воде.
Более правильный- это воздушный поток закручивается в воде.

 

[Alsan]

И давно хотел спросить, что реально дает юбка на шпинделе - без неё заметно хужее?

Как вариант - щетка или юбка из ПЭТ бутылки и ещё фото.