ВОПРОС Токарный станок

[d007q]

а мощность на время не разменивается? резать медленно, но со всей дури... времени у мя богато

в смысле от медленной скорости реза какие последствия в качестве реза и для резца чего негативного можно ожидать? вопрос философский, чисто для расширения кругозора.
с учетом что мнговенную нагрузку на резец держим на том же уровне,не более, что и при обычной работе.

 

[demyuri]

резать медленно, но со всей дури

Google Search

От себя: на низких скоростях резания увеличивается нагрузка (такой парадокс, нам в драмкружке рассказывали).

 

[Robinson1957]

а мощность на время не разменивается

Уже говорил, повторюсь. Много это или мало, 1килоВатт?
Что такое Ватт? Правильно, джоуль в секунду, в свою очередь джоуль это ньютон на метр, стало быть поднимая килограмм на метр за секунду развиваем мощь в ~10 Ваттт. Т.е. рвем 100кГ на метр за секунду развиваем ~1 килоВатт или ~1.4 л.с.

 

[d007q]

пойдем длинным путем... допустим вы на своем станке ставите на мотор шпинделя редуктор 1:100 , (все остальные подачи тоже замедляются на стокож, если они от своих моторов). что теряем? качество? износ? за время понятно...

у меня просто попытка понять, может мне редуктор поставить и будет все резаться, только дооолгоооо....

 

[demyuri]

что теряем? качество...

....время, инструмент.

 

[Robinson1957]

у меня просто попытка понять, может мне редуктор поставить и будет все резаться, только дооолгоооо....

Сопротивление резания от скорости резания очень нелинейно, при снижении скорости резания сопротивление возрастает. Это сказывается и на стойкости инструмента и на качетве обаботки. В вашем случае, низкая скорость вращения, при обработке фрезой, не определяет скорости резания, у фрезы, таки, достаточно высокая, но качество обработки, высокое не получится, жесткость системы низка.
PS: А, собственно, такой способ обработки возможен и на фрезерном станке, поворотной осью. Даже подменой оси X или Y. Подумайте в этом направлении, тут уже касались этой темы, даже наработки есть, да и многие CAM'ы с этим работают.

 

[d007q]

ок, спасибо,сам так подозревал. ось(поворотная) c токарным патроном собсно с фрезерного станка из аллюминевых палочек снята(по мотивам cnc2418), там с металлом коекак работала, но очень коекак, эта конструкция на порядок жестче. по минимуму должно фрезой(со своим шпинделем) вместо резца мои запросы перекрыть(втулочки точить, хочу руку для робота на 3 сустава изобразить, там диаметры в районе сантиметра)

 

[Robinson1957]

там диаметры в районе сантиметра

Для таких целей лучше именно токарный, можно мелкий типа как у vvv1234, Prokson, либо JET BD-3, как у меня, б/у-шные не сильно напряжные, до ума довести, "гитару" поставить, будут честно работать. Велосипед не стоит изобретать, дороже станется.

 

[Efenia]

пойдем длинным путем... допустим вы на своем станке ставите на мотор шпинделя редуктор 1:100 , (все остальные подачи тоже замедляются на стокож, если они от своих моторов). что теряем? качество? износ? за время понятно...

у меня просто попытка понять, может мне редуктор поставить и будет все резаться, только дооолгоооо....

Дополню Юрия , теряем время , качество, инструмент. Не спроста металлы обрабатывают в чёрновую на низких оборотах с большим заглублением, оно понятно, высокие нагрузки на инструмент и металл при обдирке не позволяют слишком разогнаться, но чистовая обработка идёт на высоких скоростях вращения шпинделя и низких подачах, обычно чистовой инструмент изнашивается быстрее. Теперь плавно переходим к шпинделям с фрезами. И так , низкая скорость вращения заготовки и высокая скорость вращения фрезы и тут начинается засада в виде попутного или встречного направления движения режущей кромки. То есть при попутном , фреза будет стараться разогнать шпиндель , а при встречном затормозить. Я пытаясь понять почему, в частности , в арткаме нет возможности использовать постоянное вращение заготовки при обработке? Как раз натолкнулся на две мысли 1) как рассчитать скорость резания имея два зависимых параметра, то есть при смене направления и скорости вращения шпинделя мы получаем не то что разные а абсолютно разные величины подачи. намного проще вести обработку вдоль оси вращения с фиксированным углом поворота, практически не меняя расчетной нагрузки на инструмент. Поправьте гуру токарно фрезерных работ, если я не прав. 2) какая бы многозаходная фреза не была, она имеет срыв режущей кромки, то есть момент когда кромка выходит из материала полностью, происходит скол стружки , а значит и микроудар, теперь добавляем смещение заготовки и сила микроудара возрастает пропорционально величине смещения. То есть, для обработки заготовки фрезой с постоянным вращением заготовки , играет роль не только жесткость самого станка, но и жесткость инструмента способного выдержать ударную нагрузку на инструмент, а так же жесткость крепления не только шпинделя с фрезой , но и жесткость всех элементов внутри этого шпинделя а так же способность выдерживать как боковые , так и осевые ударные нагрузки. Во "загнул", самому бы не запутаться , пытаясь объяснить своими словами. Короче если не прав то извиняюсь заранее.

 

[vvv1234]

Для таких целей лучше именно токарный, можно мелкий типа как у vvv1234, Prokson

Проксон не рекомендую, у него только шпиндель качественный, а остальная механика хуже китайской. Что-нибудь из серии JET получше будет.

 

[Efenia]

Для таких целей лучше именно токарный, можно мелкий типа как у vvv1234, Prokson, либо JET BD-3, как у меня, б/у-шные не сильно напряжные, до ума довести, "гитару" поставить, будут честно работать. Велосипед не стоит изобретать, дороже станется.

Вот поддержу, я когда выбирал себе настольный токарный станок, то же хотел изначально проксон взять, что касается шпинделя , там довольно все хорошо, но все остальное , мягко говоря - не очень. Стоимость высокая, а толку мало. Взял mml18300, по сути тот же jet bt7 , только станина у mml немного шире (не помню точно , но где то на 1см по-моему, хотя могу ошибаться, давно об этих сравнениях читал), остальное как под копирку.

 

[vvv1234]

Взял mml18300, по сути тот же jet bt7

Дороговато мелкий JET продают, ненамного дешевле WM210.

А китайцы вот такую игрушку придумали

 

[Robinson1957]

Дороговато мелкий JET продают, ненамного дешевле WM210.

А китайцы вот такую игрушку придумали

Да, новый дороговат, но б/у на вторичном рынке валом.
Китаец интересный, не попадался. Ссылочки нету поподробней разглядеть?

 

[vvv1234]

Китаец интересный, не попадался. Ссылочки нету поподробней разглядеть?

Здесь похожий на ali.ru. А здесь такой же, как и на ali.com, подороже, но вроде бы и пожестче.

 

[AnLaz]

Здесь похожий на ali.ru

Деревообрабатывающий...