КУЛИБИН Идеальный концевик (принцип).

SergeyKost

SergeyKost

МЕСТНЫЙ
Регистрация
15.04.2020
Сообщения
9
Репутация
15
Баллы
13
Там точность не 0,1 или 0,01, там можно и 0,001 легко получить, дело то не в полностью открытом и полностью закрытом, а о том когда" света" хватает для сработки, вот это положение уже никак не меняется от слова совсем, он в смысле свет либо есть либо его нет может конечно мы про разные датчики говорим я вот такой имел в виду
Ваши сообщения автоматически объединены:


Именно о таком датчике я и говорю. Было бы не плохо если бы вы попробовали получить на таком датчике хотя бы 0,1. Если будет время я докажу, что 0,01 для него недостижимый результат.
 

zelvov

zelvov

МЕСТНЫЙ СТАРОЖИЛА
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
21.11.2018
Сообщения
477
Репутация
364
Баллы
83
В чём идеальность? или нужна точность?
Тут пишется о разрешении в 0.088° , но без МК не обойтись.
 

Владимир Седов

Владимир Седов

ПРОФИ
Команда форума
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
02.01.2020
Сообщения
308
Репутация
259
Баллы
88
Возраст
54
Город
Саратов
Имя
Владимир
Отчество
Владимирович
В чём идеальность? или нужна точность?
Тут пишется о разрешении в 0.088° , но без МК не обойтись.
В на нашем станке мы можем его применить (программа станка не позволяет использовать энкодеры) в качестве дополнительного устройства.
 

Pablos

Pablos

МЕСТНЫЙ СТАРОЖИЛА
Команда форума
МОДЕРАТОР
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
03.12.2018
Сообщения
395
Репутация
265
Баллы
83
Возраст
52
Откуда
Москва
Веб-сайт
www.museum-cherdak.ru
Город
Долгопрудный
Имя
Павел
Отчество
Анатольевич
Плата
Woodpecker 3.2
Прошивка
1.1f
По определению. Если бы всё было так просто, то накой люди концевики городят? Не задумывались?
В концевике всегда есть пружина, задача которой - уменьшить время срабатывания/отпускания. Вы про дребезг контактов слышали? при "плавном" касании дребезг сильнее. Кроме того в нарисованной конструкции очень много "мест возможного касания", т.е. не ясно, какая часть замкнет цепь. Из-за неизбежных перекосов момент касания будет постоянно гулять. Точность там будет очень не высокая.
 

Efenia

Efenia

МЕСТНЫЙ СТАРОЖИЛА
Команда форума
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
24.08.2018
Сообщения
4 585
Репутация
3 163
Баллы
155
Возраст
50
Город
Долгопрудный
Имя
Владимир
Плата
MKS DLC GRBL
Именно о таком датчике я и говорю. Было бы не плохо если бы вы попробовали получить на таком датчике хотя бы 0,1. Если будет время я докажу, что 0,01 для него недостижимый результат.
Ну докажите, что у него расстояние сработки отличается , то есть не момент когда он полностью открыт, и момент когда он полностью закрыт, а именно момент когда зажигается диод на датчике, и на МК поступает сигнал о том что датчик сработал, для датчика ведь важно повторяемость этой сработки при прочих равных условиях, какие тут 0,5мм или 0,1 мм там для повторяемости и микрона то много.нет конечно если у вас на датчике напряжение гуляет, то тогда понятно, но если оно стабилизированно то...
 

zelvov

zelvov

МЕСТНЫЙ СТАРОЖИЛА
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
21.11.2018
Сообщения
477
Репутация
364
Баллы
83
В на нашем станке мы можем его применить (программа станка не позволяет использовать энкодеры) в качестве дополнительного устройства.
Не надо ничего внедрять в программу.
Нам нужна точность остановки по датчику, я обычно пока сам не попробую не пишу, но сейчас просто нет времени попробовать.
Оставляете обычный концевик но сигнал считываете другим МК он же читает датчик, когда концевик сработал вы начинаете читать датчик пока он не встанет в нужный угол(программируете сами) небольшой доворот винта, и МК замыкает цепь штатного датчика.
 

Владимир Седов

Владимир Седов

ПРОФИ
Команда форума
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
02.01.2020
Сообщения
308
Репутация
259
Баллы
88
Возраст
54
Город
Саратов
Имя
Владимир
Отчество
Владимирович
Не надо ничего внедрять в программу.
Нам нужна точность остановки по датчику, я обычно пока сам не попробую не пишу, но сейчас просто нет времени попробовать.
Оставляете обычный концевик но сигнал считываете другим МК он же читает датчик, когда концевик сработал вы начинаете читать датчик пока он не встанет в нужный угол(программируете сами) небольшой доворот винта, и МК замыкает цепь штатного датчика.
Я понял вашу мысль. Считаю очень интересной.
 

Владимир Седов

Владимир Седов

ПРОФИ
Команда форума
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
02.01.2020
Сообщения
308
Репутация
259
Баллы
88
Возраст
54
Город
Саратов
Имя
Владимир
Отчество
Владимирович
По определению. Если бы всё было так просто, то накой люди концевики городят? Не задумывались?
В концевике всегда есть пружина, задача которой - уменьшить время срабатывания/отпускания. Вы про дребезг контактов слышали? при "плавном" касании дребезг сильнее. Кроме того в нарисованной конструкции очень много "мест возможного касания", т.е. не ясно, какая часть замкнет цепь. Из-за неизбежных перекосов момент касания будет постоянно гулять. Точность там будет очень не высокая.
Ну дребезг у нас устраняется либо программно путем многократного сканирования по входу, либо фильтром НЧ. В любом из этих 2-х вариантов задержка. И еще момент! Мы имеем дело с очень слаботочными сигналами, когда на промышленном оборудовании зачастую от 15 до 24 в и токами не менее 0,5 А. На старых моделях станков коммутация сигналов идет через реле и пускатели, что дребезгом вообще пренебрегают. С появлением транзисторов и ТТЛ логики, в схемах я встречал RC цепочки, образующие контур фильтрации или задержек. В современных станках, начиная с 1985 г., где уже начали ставить микроконтроллеры, начиная с 8080 дребезг решен программно.
Наш случай довольно таки уникален. Это конструктор, который может использоваться в 25% как учебный, еще 25% это как платформа для исследований новых технических решений. А в остальном как игрушка для прикладного хобби по дереву, текстолиту и пластику, для изготовления мелких поделок и не предназначен для эксплуатации в режиме 24/7. В нем все упрощено по самой не хочу. В лучшем случае надо покупать плату так называемого контроллера управляемую с ЛПТ порта и потом по мере апгрейда задействовать энкодеры и всякую всячину.
 

SergeyKost

SergeyKost

МЕСТНЫЙ
Регистрация
15.04.2020
Сообщения
9
Репутация
15
Баллы
13
Ну докажите, что у него расстояние сработки отличается , то есть не момент когда он полностью открыт, и момент когда он полностью закрыт, а именно момент когда зажигается диод на датчике, и на МК поступает сигнал о том что датчик сработал, для датчика ведь важно повторяемость этой сработки при прочих равных условиях, какие тут 0,5мм или 0,1 мм там для повторяемости и микрона то много.нет конечно если у вас на датчике напряжение гуляет, то тогда понятно, но если оно стабилизированно то...
Сначала вы покажите стабильные 0,1 на этом прерывателе.
 

demyuri

АВТОР
demyuri

demyuri

МЕСТНЫЙ СТОРОЖИЛА
Команда форума
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
31.10.2019
Сообщения
3 709
Репутация
1 936
Баллы
133
Возраст
46
Откуда
РОССИЯ
Город
Барнаул
Имя
Юрий
Станок
3018 ПРО, доработанный
Станок№2
СU400, токарный
Плата
3.4
Прошивка
Грбл 1.1
В концевике всегда есть пружина, задача которой - уменьшить время срабатывания/отпускания. Вы про дребезг контактов слышали? при "плавном" касании дребезг сильнее. Кроме того в нарисованной конструкции очень много "мест возможного касания", т.е. не ясно, какая часть замкнет цепь. Из-за неизбежных перекосов момент касания будет постоянно гулять. Точность там будет очень не высокая.
Пружина, в данном случае, необходима для восстановления контакта после отхода каретки. Дребезг контактов устраняется уменьшением площади контакта, например конус... Неизбежные перекосы очень мало повлияют на точность, вспомните геометрию. Нарисуйте прямоугольный треугольник и посчитайте на сколько сдвинется вершина если противолежащий катет сдвинется на 0.2 мм в сторону.
 

Владимир Седов

Владимир Седов

ПРОФИ
Команда форума
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
02.01.2020
Сообщения
308
Репутация
259
Баллы
88
Возраст
54
Город
Саратов
Имя
Владимир
Отчество
Владимирович
Пружина, в данном случае, необходима для восстановления контакта после отхода каретки. Дребезг контактов устраняется уменьшением площади контакта, например конус... Неизбежные перекосы очень мало повлияют на точность, вспомните геометрию. Нарисуйте прямоугольный треугольник и посчитайте на сколько сдвинется вершина если противолежащий катет сдвинется на 0.2 мм в сторону.
Жму руку! Ожидаю следующий ответ: После нажатия конус наклоняется и едет, едет и едет прыгая по кочкам!:D
 

demyuri

АВТОР
demyuri

demyuri

МЕСТНЫЙ СТОРОЖИЛА
Команда форума
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
31.10.2019
Сообщения
3 709
Репутация
1 936
Баллы
133
Возраст
46
Откуда
РОССИЯ
Город
Барнаул
Имя
Юрий
Станок
3018 ПРО, доработанный
Станок№2
СU400, токарный
Плата
3.4
Прошивка
Грбл 1.1

Владимир Седов

Владимир Седов

ПРОФИ
Команда форума
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
02.01.2020
Сообщения
308
Репутация
259
Баллы
88
Возраст
54
Город
Саратов
Имя
Владимир
Отчество
Владимирович
Ждите ответа...ждите ответа...ждите ответа....:)
Я сделал упреждение. Народ ищет другие слова.
Но в этом решении, я бы лучше сделал не замыкание а разрыв. Инвертировать сигнал всегда можно. Но больше ни кто не подкопается.
 

Robinson1957

Robinson1957

МЕСТНЫЙ СТАРОЖИЛА
Команда форума
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
07.01.2020
Сообщения
656
Репутация
410
Баллы
108
Возраст
63
Город
г.Новокузнецк
Имя
Владимир
Отчество
Александрович
Плата
Woodpecker CNC
Прошивка
GRBL v1.1F

demyuri

АВТОР
demyuri

demyuri

МЕСТНЫЙ СТОРОЖИЛА
Команда форума
НАШ ЧЕЛОВЕК
Регистрация
31.10.2019
Сообщения
3 709
Репутация
1 936
Баллы
133
Возраст
46
Откуда
РОССИЯ
Город
Барнаул
Имя
Юрий
Станок
3018 ПРО, доработанный
Станок№2
СU400, токарный
Плата
3.4
Прошивка
Грбл 1.1
Но в этом решении, я бы лучше сделал не замыкание а разрыв.
В каком? В первом посте на рисунке показан Нормально Замкнутый контакт, работающий на РАЗМЫКАНИЕ. Именно поэтому заявлена такая точность и повторяемость.
 
  • Одобряю
Реакции: Fiks