ПОЛЕЗНО 3018 МАХ: предельные точности.

[ЮрийВ]

Имел ввиду несколько иное. Рисовал в Paint, но в целом должно быть понятно.


Для подшипника с фиксацией винта, достаточно такой фиксации с одной стороны. На PRO можно так фиксировать вал с обоих сторон. С другой стороны упор в вал ШД.
P.s. При доступе к токарнику упорная пластина может иметь такую форму.

Alsan, минусы этого метода:
- дополнительное трение скольжения об новый шарик, причем не в одной точке: в регулировочном винте и ходовом винте придется сделать небольшое углубление, чтобы шарик не выпал,
- сложность в прецизионности доработок: торцы регулировочного и ходового винтов должны быть строго параллельны и их оси соосны, иначе появится, на мой взгляд, сила, пытающаяся вытолкнуть шарик из этого положения, а если он из-за углублений останется на месте, то будет новый небольшой люфт или неравномерное в течение одного оборота усилие на прокручивание ходового винта шаговым двигателем...
В моем предложении в распорке находятся внутренние подвижные части подшипников, что позволяет сделать всю регулировку проще (к ходовому винту крепится только внутренности одного подшипника).

 

[bobr25]

Есть ещё мембранные муфты. Частично компенсируют несоосность, при этом нет удлинения и нет эффекта скручивания. По люфтам, в китайских линейных направляющих люфт есть, я ради интереса рассматривал устройство "фирменных" линейных подшипников и китайских. Так вот в "фирменных" 6 рядов подшипников, в китайских 4. Вот вам распределение нагрузки, на вал. Далее часть валов "просажена"- тоже люфт. Шарики накатывают дорожки- тоже люфт. За счёт низкого трения в подшипниках пружина в ходовой гайке могла компенсировать люфт гайки, но блин вы видели тот люфт гайки? Там же не люфт, там зазор в 1мм. При этом уже получается перекос гайки в 3х плоскостях. Первым делом переходят на втулки,(пусть по переходной посадке) в итоге трение скольжения, увеличивается нагрузка на степмотор, пружина уже не может справиться и компенсировать люфт гайки. Зажимаем гайку, увеличивается нагрузка на шд, как продольная так и момент кручения. Увеличивается продольный люфт, за счёт подшипника шд(пружинной шайбы в шд), возникают пропуски шагов. Ставим упорный подшипник на ходовой винт, дабы блокировать осевой люфт винта, продольная нагрузка переносится на поперечную.стойку, я когда увидел как у меня стойка прогибается-офигел. Начинаем увеличивать жесткость основания. И так по кругу, для каждой оси.

 

[homega]

.... Ставим упорный подшипник на ходовой винт, ..

Лучше с с обоих концах .

Начинаем увеличивать жесткость основания

иначе борьба с люфтами безсмысленно

 

[bobr25]

Вот и я говорю, что это комплексное решение.

 

[Kenny81]

Потому что износостойкость такой системы перемещения из данных материалов и при такой конструкции значительно хуже чем у наиболее часто используемых в станкостроении - профильных/цилиндрических направляющих

Спойлер

полагаю даже круглые валы будут предпочтительнее, чем данное решение.
Там даже винт не трапеция, а обычная метрика

Спойлер

Серьезно, эта пластиковая "вершина мысли" на шпильках и пластиковых направляющих стоит 3000 евро, и ее при этом покупают? Умеют же люди зарабатывать!

 

[ЮрийВ]

Серьезно, эта пластиковая "вершина мысли" на шпильках и пластиковых направляющих стоит 3000 евро, и ее при этом покупают? Умеют же люди зарабатывать!

После таких видео по вырезанию ПП, просто завораживающих и гипнотизирующих, платодел готов ещё не такой станок купить. А цена рассчитана, скорее всего на вполне обеспеченного среднего европейца и не содержит в себе ценность запчастей, хотя там только фанерный упаковочный ящик прилично стоит...

оффтоп

 

[Fiks]

Лучше с с обоих концах .

Нет в этом смысла. Работать будет только один (на промстарках так и сделано, с другой стороны обычный радиальный подшипник). Для установки упорного подшипника, нужно дорабатывать винт, делать опорную плоскость.

 

[homega]

Нет в этом смысла. Работать будет только один (на промстарках так и сделано, с другой стороны обычный радиальный подшипник)....

Согласен на 273% !!!!!!
Радиально-упорные подшипники с телами качения в виде усеченных конусов имеют конические ролики, направляемые бортом внутреннего кольца
Такие подшипники имеют большую радиальную грузоподъемность, а также осевую грузоподъёмность в одном направлении.
Обычно устанавливаются на вал парами, для того, чтобы обеспечить грузоподъёмность в обоих осевых направлениях, т.е. также,

 

[Kenny81]

После таких видео по вырезанию ПП, просто завораживающих и гипнотизирующих, платодел готов ещё не такой станок купить. А цена рассчитана, скорее всего на вполне обеспеченного среднего европейца и не содержит в себе ценность запчастей, хотя там только фанерный упаковочный ящик прилично стоит...

оффтоп

Поразило, что даже винты с потайной головкой вкручены в отверстие, предназначенное для винтов с плоской шляпкой. Как будто что было, то и ввернули. Странно за такую цену, должно быть всё няшно) А так для европейцев, да)

оффтоп

 

[ЮрийВ]

Поразило, что даже винты с потайной головкой вкручены в отверстие, предназначенное для винтов с плоской шляпкой.

Там многое чего сделано для того, чтобы поразить... Когда вместо плоской шляпки вкручивается винт с потайной головкой - это может быть демонстрацией крутости, так как указывает на высочайшую точность фрезерования деталей, когда не нужна юстировка и всё сразу работает после сборки.
А я никак не пойму, где там ходовые винты, от ШД отходят какие-то квадратные трубки...

оффтоп

 

[Kenny81]

Там многое чего сделано для того, чтобы поразить... Когда вместо плоской шляпки вкручивается винт с потайной головкой - это может быть демонстрацией крутости, так как указывает на высочайшую точность фрезерования деталей, когда не нужна юстировка и всё сразу работает после сборки.
А я никак не пойму, где там ходовые винты, от ШД отходят какие-то квадратные трубки...

оффтоп

Да просто оно выглядит как-то коряво, когда винты не те стоят) вот про трубки тоже не понял, как оно работает. (Зашёл на сайт даже ради любопытства. Написано, фрезерует дюраль и металл. Видео посмотрел. Жутко медленно конечно, и скорее всего после люмишки надолго станка не хватит)

 

[Kenny81]

Потому что износостойкость такой системы перемещения из данных материалов и при такой конструкции значительно хуже чем у наиболее часто используемых в станкостроении - профильных/цилиндрических направляющих

Спойлер

полагаю даже круглые валы будут предпочтительнее, чем данное решение.
Там даже винт не трапеция, а обычная метрика

Спойлер

Нашел вот, что есть роликовинтовые передачи. Точнее, мощнее, и конечно, дороже швп. Винт похож на метрическую шпильку, если смотреть на фото в слабом разрешении. Может это у них оно? https://bergab.ru/img/lmrollscrewnut03_outer.gif
Точность перемещения на видео у них на сайте очень даже хороша.

 

[Alexf]

Нашел вот, что есть роликовинтовые передачи. Точнее, мощнее, и конечно, дороже швп. Винт похож на метрическую шпильку, если смотреть на фото в слабом разрешении. Может это у них оно? https://bergab.ru/img/lmrollscrewnut03_outer.gif
Точность перемещения на видео у них на сайте очень даже хороша.

Нет, он не просто похож, это и есть "копеечная" оцинкованная метрическая шпилька из хозмага, гайка пластиковая, тут фото в лучшем разрешении:

https://i.ibb.co/jTGf1QR/IMG-20200812-101221.jpg

https://i.ibb.co/mGy0mXR/IMG-20200811-175751.jpg

Корпус станка из ДСП
Шпиндель из переделанного шаговика, который не имеет даже цангового патрона, фреза поджимается сбоку винтом

Спойлер

А пихать РВП, которая стоит около тысячи евро в эту балайку? РВП ставят в особо нагруженные узлы, там, где не хватает грузоподъёмности ШВП, но это не тот случай.

Вот ещё нашлось на сайте вегстра - пластиковый столик с бортиками, чтобы можно было работать с СОЖ,

bath for milling in liquid

wegstr.com

Обратите внимание на его ценник
Вот так можно продавать по дикой цене то, что стоит в несколько десятков раз дешевле

оффтоп

 

[ЮрийВ]

Нет, он не просто похож, это и есть "копеечная" оцинкованная метрическая шпилька из хозмага, гайка пластиковая, тут фото в лучшем разрешении:

https://i.ibb.co/jTGf1QR/IMG-20200812-101221.jpg

https://i.ibb.co/mGy0mXR/IMG-20200811-175751.jpg

Корпус станка из ДСП
Шпиндель из переделанного шаговика, который не имеет даже цангового патрона, фреза поджимается сбоку винтом

Спойлер

А пихать РВП, которая стоит около тысячи евро в эту балайку? РВП ставят в особо нагруженные узлы, там, где не хватает грузоподъёмности ШВП, но это не тот случай.

Вот ещё нашлось на сайте вегстра - пластиковый столик с бортиками, чтобы можно было работать с СОЖ,

bath for milling in liquid

wegstr.com

Обратите внимание на его ценник
Вот так можно продавать по дикой цене то, что стоит в несколько десятков раз дешевле

оффтоп

Ну, в принципе, это же пример, что можно и очень дешевый CNC, если в нём выбрать все люфты (модернизировать в варианты с регулировкой люфтов, например, подшипники или втулки разрезные на толстых валах или валах на опоре и так далее) и не иметь сильно гуляющих поперек своей оси валов, превратить (до появления выработок в местах трения, а потом опять выбрать люфт) в очень точный станок хотя бы для ПП...
А это их шпиндель отдельно продается за 361 евро 11000 об/мин, 25 Вт ... (Может, кому из форумчан приглянётся...)

 

[blny]

Ну, в принципе, это же пример, что можно и очень дешевый CNC, если в нём выбрать все люфты (модернизировать в варианты с регулировкой люфтов, например, подшипники или втулки разрезные на толстых валах или валах на опоре и так далее) и не иметь сильно гуляющих поперек своей оси валов, превратить (до появления выработок в местах трения, а потом опять выбрать люфт) в очень точный станок хотя бы для ПП...
А это их шпиндель отдельно продается за 361 евро 11000 об/мин, 25 Вт ... (Может, кому из форумчан приглянётся...)

Всего 11т я думал 25-30т об/мин как минимум..