ВОПРОС Ось X кривая(дуга вместо прямой) - как диагностировать и исправить?

[frenzy]

Добрый день. Станок использую недавно, решил сделать себе жертвенный стол с направляющей, которая стала бы в паз алюминиевого стола. Но оказалось, что по оси Х станок не ведет ровную линию, а дугу с отклонением примерно 1мм(см фото). Я подумал, что вероятно направляющие валы кривые. Попробовал повернуть их на 90 градусов(предполагая, что отклонение должно уйти в Z ось) - ничего не изменилось. Линейкой их ровность так же как пропил не замерить. Подскажите как еще можно диагностировать проблему и есть ли способы исправить?

По оси Y отклонений не обнаружил. Станок весь на металлических частях, не пластик.

Фото

 

[demyuri]

Считайте меня разрушителем стереотипов!

Выдавать заведомо плохой конструктив за правильное решение, это не разрушение стереотипов. Это из психиатрии, лечится в шестой палате.

 

[vvv1234]

1) А где там про точность написано, я новичек?

DIN875-0 - последняя цифра - это точность изготовления (чем меньше - чем точнее). Китайцы делают 0, 1, 2.

 

[frenzy]

Насколько такой вал уступает рельсам? На опору мой станок будет куда реальней поставить, чем переоборудовать полностью на релсы.

Направляющий вал на опоре SBR12 400mm

Направляющий вал на опоре SBR12 400mm

www.pcmount.by

 

[demyuri]

Насколько такой вал уступает рельсам? На опору мой станок будет куда реальней поставить, чем переоборудовать полностью на релсы.

Направляющий вал на опоре SBR12 400mm

Направляющий вал на опоре SBR12 400mm

www.pcmount.by

Сам вал только немного уступает рельсам. Основная проблема в линейниках, которые по нему катаются.

 

[frenzy]

И они же самые дорогие. Что ж... попробую купить пару новых валов, т.к. сомневаюсь, что вручную у меня получится сделать ровнее те, что есть.

 

[Efenia]

Насколько такой вал уступает рельсам? На опору мой станок будет куда реальней поставить, чем переоборудовать полностью на релсы.

Направляющий вал на опоре SBR12 400mm

Направляющий вал на опоре SBR12 400mm

www.pcmount.by

При слабых шд - уступает в настройке кареток , при мощных шд вообще никак не уступают ( при сравнении c MGN) даже наверное превосходят последние. Смысл в том , что разрезной подшипник обжимает вал создавая дополнительное давление на вал, но если в MGN люфт каретки никак не регулируется ( без люфта каретка просто не будет перемещаться в обоих случаях), то на sbr этот люфт можно регулировать, но если с мощным ШД типа NEMA23 небольшой перетяг никак не повлияет на перемещение, то на NEMA17 да ещё с небольшим крутящим моментом , типа 1,3А , перетяг сразу поставит ШД в ступор, даже небольшой люфт - может поставить ШД в ступор ( люфт зависит только от качества линейного подшипника и как вы его настроите),. Однозначно SBR лучше чем вал без опоры , но вот при сравнении с MGN - вопрос совсем не однозначный. Сможете настроить каретки нормально - будет не хуже MGN , но это довольно "муторное" занятие, при "слабом" ШД. С MGN все намного проще, ибо ничего регулировать практически (без разборки) неполучится

 

[vvv1234]

Сам вал только немного уступает рельсам. Основная проблема в линейниках, которые по нему катаются.

Я давно собираюсь покатать на таких втулках, шариков нет, самосмазка, люфт можно настраивать. Да вот руки не доходят...

 

[Efenia]

Я давно собираюсь покатать на таких втулках, шариков нет, самосмазка, люфт можно настраивать. Да вот руки не доходят...

Ну и хорошо , что не доходят, в сравнении с шариковым линейным подшипником , у разрезного латунографитового вообще никаких плюсов нет, только сила трения выше, да настроить сложнее, в подшипниках на обычный вал есть у латунного с графитом преимущество - можно притереть подшипник к валу , ибо шариковый вы хрен притрете, а разрезном - и шариковый можно поджимать, самое главное ЛГ подшипника преимущество теряется. Остаётся только самосмазка , да и она работает через одно причинное место.

 

[frenzy]

Итак. После различных бюджетных ухищрений, которые не привели к успеху я всё-таки купил микрометр ИЧ и стойку для него. ИЧ удалось найти дешево БУ, но на стойку пришлось раскошелится. Собрал такой стенд для замера.

Стенд

Получилось, что у одной напаравляющей в середине прогиб 0.29, у второй 0.19. Сначала я попробовал их выпрямить примерно по руководству выше, но получилось не особо, т.к. они толще вала и куда более упруги. С прогиба на почти 1 см, я выровнял с 0.29 до 0.27 в лучшем случае. Дальше гнуть нужен крепеж мощнее.

Поэтому просто сделал пометки в каком месте направляющие выгнуты и поставить их выгибами друг к другу. Тем самым переведя неровность в ось Z и теоретически компенсировав прогиб до 0.27-0.19=0.08. Схематически вид:


Ииии... после этих перестановок ничего не поменялось. Как была дуга по Х так и осталась. Почему так за гранью моего понимания. Может у кого-то есть идеи?

Пока что единственной полумерой я выбрал иную перестановку. Более гнутую направляющую я поставил винз и развернул её выгнотостью против получающейся дуги. А менее гнутую поставил наверх в противоположном направлении. Таким образом максимизировав "компенсирующее выгибание. Схема:

И вот это уже дало результат. Линейка по всей длине на глаз прилегает плотно. Позже сделаю еще обратный пропил, чтобы посмотреть не появилось ли дуги в обратную сторону и может сделаю направляющую для аллюминевого профиля.

 

[Бор33]

Измерительный стенд, из лего для измерений сотых...это конечно круто. Продолжайте поиски положений и вас ждет успех...Как говорил Дуремар, продавец пьявок из фильма про Буратино..." Еще 10000 ведер и золотой ключик наш."

 

[Efenia]

Итак. После различных бюджетных ухищрений, которые не привели к успеху я всё-таки купил микрометр ИЧ и стойку для него. ИЧ удалось найти дешево БУ, но на стойку пришлось раскошелится. Собрал такой стенд для замера.

Стенд

Получилось, что у одной напаравляющей в середине прогиб 0.29, у второй 0.19. Сначала я попробовал их выпрямить примерно по руководству выше, но получилось не особо, т.к. они толще вала и куда более упруги. С прогиба на почти 1 см, я выровнял с 0.29 до 0.27 в лучшем случае. Дальше гнуть нужен крепеж мощнее.

Поэтому просто сделал пометки в каком месте направляющие выгнуты и поставить их выгибами друг к другу. Тем самым переведя неровность в ось Z и теоретически компенсировав прогиб до 0.27-0.19=0.08. Схематически вид:


Ииии... после этих перестановок ничего не поменялось. Как была дуга по Х так и осталась. Почему так за гранью моего понимания. Может у кого-то есть идеи?

Пока что единственной полумерой я выбрал иную перестановку. Более гнутую направляющую я поставил винз и развернул её выгнотостью против получающейся дуги. А менее гнутую поставил наверх в противоположном направлении. Таким образом максимизировав "компенсирующее выгибание. Схема:

И вот это уже дало результат. Линейка по всей длине на глаз прилегает плотно. Позже сделаю еще обратный пропил, чтобы посмотреть не появилось ли дуги в обратную сторону и может сделаю направляющую для аллюминевого профиля.

Да уж, долго всматривался в стенд, собранный из lego , я ничего не имею против данного конструктора, но стенда для точных измерений , из него, ещё не встречал. Лакированное или ламинированное ДСП видел в основании, металл фрезерованный ,то же, но что бы Лего - в первый раз, запатентуйте изобретение. Самый простой тест стол - ламинированное ДСП с прикрученными опорами валов, так обеспечивается параллельность при измерении микрометром. Валы стоковые имеют поверхностную закалку и выгнуть их в домашних условиях, вылавливая микроны, это я скажу- задача совсем не из лёгких. И без доп. оборудования практически не выполнимая, проще и дешевле купить валы где нибудь в магазине , расположенном недалеко от вашего местонахождения, что бы в случае кривизны вала его сдать/обменять можно было. Геморрой конечно, но хоть какой то шанс получить действительно ровные валы.

 

[frenzy]

Ну тут вопрос что изменять. Мне нужно было замерить перепад в точках при прокрутке и для этих целей конструктор - это то, что был прямо под рукой. Патентовать придется только для России, т.к. у англоязычных DYI блоггеров Лего очень часто в кадре для прототипов мелькает. А у меня даже не лего а какая-то китайская подделка.

Гнуть валы Дядя Вова предложил, подвоха я не предполагал. Новые-то я купил, но две пробемы: во-первых, их нужно сверлить по торцам и нарезать, а у меня инструмента нет; во-вторых, как я написал, не в кривизне валов дело, а в чем-то еще, а кривые валы мне наоборот помогли немного компенсировать этот прогиб.