ВОПРОС Сверление круглых направляющих

[vvv1234]

Делаю подставку для оси Х, для чего решил использовать накопившиеся круглые направляющие 12мм. Направляющие оказались на редкость качественными, сильно цементированные, слой около 2мм, ну очень твердый, где-то 60-65. Поэтому сначала приходится его снимать специальной сверхтвердой фрезой, а потом уже сверлить и нарезать резьбу. Выглядит все это безобразие вот так

Не нравится мне эта глубокая канавка. Да и тупить уникальную фрезу жалко, одна она у меня, дорога как память...
Может быть кто-то сверлил эти направляющие менее варваврским способом, что посоветуете?

 

[Robinson1957]

А на Али что-то подобное есть?

Если хорошенько поискать, ещё и не такое можно найти, там тоже поиск есть.
Там даже керамику можно найти.

 

[vvv1234]

Если хорошенько поискать, ещё и не такое можно найти, там тоже поиск есть.
Там даже керамику можно найти.

Можно, но китайские рекламные заявки и реальное качество - это две большие разницы. Если кто-то уже покупал на Али такие сверла и опробовал с положительным результатом - скажите, где брали.

 

[Efenia]

А у меня есть нагреватель гаек , ну в общем хрень из транса от микроволновки, может им удастся разогреть, хотя вряд ли, слишком тонкий у меня кабель, всего 25кв.мм, гайку на под ключ на 14 разогревает до красна, а вот на 19 уже не может, точнее наверное может, но оплётка гореть начинает и стрёмно становится.

 

[demyuri]

Если кто-то уже покупал на Али такие сверла и опробовал с положительным результатом - скажите, где брали.

вот до чего народ обленился с этим интырнетом...даже поискать лень, на все готовенькое... "Йеэх выиии!!!"(Цит)

оффтоп

 

[Alsan]

Делаю подставку для оси Х, для чего решил использовать накопившиеся круглые направляющие 12мм. Направляющие оказались на редкость качественными, сильно цементированные, слой около 2мм, ну очень твердый, где-то 60-65. Поэтому сначала приходится его снимать специальной сверхтвердой фрезой, а потом уже сверлить и нарезать резьбу. Выглядит все это безобразие вот так

Не нравится мне эта глубокая канавка. Да и тупить уникальную фрезу жалко, одна она у меня, дорога как память...
Может быть кто-то сверлил эти направляющие менее варваврским способом, что посоветуете?

А какая длина вала и сколько отверстий в нем нужно? Закрепление по краям или это будет по типу - валы на опорах

 

[vvv1234]

А какая длина вала и сколько отверстий в нем нужно? Закрепление по краям или это будет по типу - валы на опорах

Валы на опорах. 2 штуки, длина 360мм, для закрепления на опорах - 5 отверстий в каждом с резьбой М4. Плюс по два отверстия с резьбой М6 в торцах каждого вала, но с этим проблем нет.

Ваши сообщения автоматически объединены: 20.11.2021

вот до чего народ обленился с этим интырнетом...даже поискать лень, на все готовенькое... "Йеэх выиии!!!"(Цит)

оффтоп

Обижаешь, однако.... Я же не просто ссылку спросил, а ссылку с опытом использования. Да и появились у меня сильные сомнения насчет твердосплавных сверел. Я же пробовал карбидными, острыми, с разными углами заточки - не идут, заразы.

 

[Alsan]

Валы на опорах. 2 штуки, длина 360мм, для закрепления на опорах - 5 отверстий в каждом с резьбой М4. Плюс по два отверстия с резьбой М6 в торцах каждого вала, но с этим проблем нет.

А если с алмазным напылением?
Такие не подойдут, закаленный слой пройти? Или сначала этими (2,5мм).

 

[Robinson1957]

А если с алмазным напылением?

На малой скорости напыленный алмаз неэффективен, а на большой, взаимодействуя с железом, он просто сгорает, образуя карбид железа в виде сажи. Не работает алмаз со сталью. Вот КНБ (Эльбор) со сталью работает.

 

[demyuri]

Обижаешь, однако.... Я же не просто ссылку спросил, а ссылку с опытом использования

Я не со зла, так, ворчать тренируюсь...
Насчёт опыта, конечно повеселил. С таким опытом здесь раз-два, не больше. 2000 денег за сверло 4 мм, не каждый отдаст. Если нет доверия к китайцам, посмотри на ТаоБао, еБЕЙ, Бангуд, какие там ещё площадки есть. И поближе к тебе, быстрее приедет.

 

[bobr25]

Я полотно от пилорамы сверлил обычным сверлом. НО на Пром.станке с малыми оборотами (50-60 об/мин и даже меньше) и со смазкой. Спокойно просверлил. Только усилие вертикальное было через редуктор. Так что попробуй зенковку на 2мм, предварительно накернив и на малых оборотах со смазкой. Если обороты большие, в точке контакта нагрев и сверло сразу тупится. После зенковки заходи обычным сверлом.

 

[Robinson1957]

полотно от пилорамы

Обычно это сталь У8, в полотнах калится только зуб, иначе полотно сломается. Сверлится такая заготовка кобальтом без проблем.

 

[bobr25]

Обычно это сталь У8, в полотнах калится только зуб, иначе полотно сломается. Сверлится такая заготовка кобальтом без проблем.

А ножик до сих пор жив (а ему уже более 20лет) марка стали

 

[Просто Дед]

Перечитав тему несколько раз, я так и не понял для чего весь этот садомазохизм.
Мне не понятна даже первая фраза:

Делаю подставку для оси Х,

Как она должна выглядеть?
Безусловно, самым больным местом на 3018Pro является ось Х. Причём наибольшим злом является способ крепления валов к боковым стойкам. Более безобразного и придумать не возможно. Если на базовом станке 3018 валы осей Х и Y ЗАЩЕМЛЕНЫ в опорах, которые довольно надёжно зафиксированы, то на варианте Pro валы просто "прислонены" к бакелитовым стойкам. Одним словом - висят в воздухе. Назвать винтики М5, даже без гроверов, крепёжным элементом язык не поворачивается - шарнир да и только, склонный к разбалтыванию при любых вибрация
Таким образом, мысль о замене валов на бОльшие, с обязательной модернизацией узлов крепления, самая правильная. Вот только не понятно зачем идти по столь сложному, в домашних условиях, пути если готовое решение лежит практически на поверхности? Что мешает выполнить крепление валов так же как и на 3018, используя чуть другие крепления? Например такие.
Себе я их установил на двух станках, быстро и просто. О чем ни разу не пожалел.

 

[vvv1234]

На малой скорости напыленный алмаз неэффективен, а на большой, взаимодействуя с железом, он просто сгорает, образуя карбид железа в виде сажи. Не работает алмаз со сталью. Вот КНБ (Эльбор) со сталью работает.

Так оно и есть. Пробовал бормашинкой с алмазными бурами, носы сразу стираются.

И еще одно наблюдение. Торцевал эти направляющие на токарном станке. Сначала попробовал китайским резцом с впаянной алмазной накладкой. Резец с виду ну очень профессиональный, но вот каленый слой не взял. Потом попробовал самодельным резцом, но с алмазной накладкой от Мицубиси. Все отторцевалось без проблем, по 0.5мм за проход этот резец снимал. Затем поэкспериментировал, попытавшись подточить китайскую и японскую накладку на китайском алмазном круге. Китайский легко подточился, а с японского даже пыль не удалось снять, а вот сам круг подточился...

Ваши сообщения автоматически объединены: 20.11.2021

Как она должна выглядеть?

12мм направляющие привинчиваются на подпорки, которые устанавливаются на прямоугольной пластине толщиной 10мм. Пластина крепится на задних торцах вертикальных стоек 3018 МАХ (в МАХ стойки алюминиевые, а не бакелитовые). Направляющие на подпорках выглядят так

Теперь скажу, почему я не пошел по простому пути, заменив родные висячие 12мм валы на 16мм валы. Есть у меня две машины: CNC 4060 и самоделка с полем 300x300мм. В CNC 4060 на оси Х висячие 16мм валы, а в самоделке - 12мм, но на подставке. Так вот самоделка существенно жестче.

А вот "мазохизмом" занимаюсь из чисто познавательного интереса: хочется выяснить, чем же просверлятся эти валы.

 

[Просто Дед]

12мм направляющие привинчиваются на подпорки, которые устанавливаются на прямоугольной пластине толщиной 10мм. Пластина крепится на задних торцах вертикальных стоек 3018 МАХ (в МАХ стойки алюминиевые, а не бакелитовые). Направляющие на подпорках выглядят так

Спасибо за информацию, многое стало понятно.
И, тем не менее, выбранное Вами решение не считаю удачным. Извините.
Дело в том, что жёсткость системы СПИД (Станок-Приспособление-Инструмент-Деталь) зависит не только от замены одних валов на другие, большего диаметра. Здесь, в цепочке СПИД, присутствует и множество других элементов.
Выглядит она примерно так:
-фреза-цанга-цанговый патрон-шпиндель(с потрохами)-крепление шпинделя-линейные подшипники оси Z-валы оси Z-опоры оси Z- линейные подшипники оси Х-валы оси Х-опоры оси Х- боковые стойки-боковые элементы рамы-торцевые элементы рамы-опоры оси Y-валы оси Y-линейные подшипники оси Y-рабочий стол-деталь.
Цепочка получилась весьма длинная, но не только весь этот перечень определяет жёсткость СПИД. Огромнейшее значение имеют и СОЧЛЕНЕНИЯ, т.е. их подвижность. Ваш вариант не имеет ничего общего с приведённой картинкой, поскольку ваши валы висят на двух довольно хлипких подпорках (не я их так назвал) с парой таких же винтиков. Увы.
Тем не менее, это решение Ваше и результат будет также Ваш.
Рекомендовать его к повторению советовать не стану.
Ещё раз извините.